Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Архив: Для эвакуированных тем и подготовки к восстановлению (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Новый проект: Шекспировские чтения (Генрих V, Ричард III, Макбет) (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=5661)

Mrs.Underhill 31.01.2013 00:35

Новый проект: Шекспировские чтения (Генрих V, Ричард III, Макбет)
 
Уважаемые форумчане!

Начиная с 1-го февраля мы собираемся начать чтение (и просмотр, возможно) и обсуждение работ Шекспира, которые повлияли на создание образа Торина в фильме.

Ричард Армитаж, сыгравший Торина, говорил, что работы эти - "Генрих V", "Ричард III" и "Макбет", и у каждого из королей-героев этих пьес он увидел некие черты, близкие Торину.

Мы начнем с "Генриха Пятого", так как это образ, наиболее близкий Торину из первого фильма - героический король, вдохновлявший нацию.

Формат мы позаимствуем у "Читаем вместе Хоббита", так как тот проект оказался успешным.

Подфорум для чтений будет создан в Фан-Клубах, поскольку обуждение будет привязано к определенному герою фильма - но оно будет несвунным и культурным, так что не бойтесь и заходите. :)

Через определенные промежутки времени будут открываться новые треды по каждой сцене. В "Генрихе Пятом" 19 сцен, столько же, сколько глав в "Хоббите". :) Мы можем их выкладывать так же, как и "Хоббита" - по 5 сцен в неделю, либо делать это не так часто. Плюс будет вводный тред о пьесе и героях в целом, и итоговый тред.

Также можно обсуждать экранизации и постановки этой пьесы - формат пока непонятен - либо в отдельном треде, либо в тредах по сценам.

Этот тред будет считаться организационным по проекту, и будет перенесен в подфорум "Шекспировские чтения" после 1-го февраля.

Пожалуйста, если есть предложения, пожелания, замечания и пр., пишите сюда.

Для справки: полное собрание версий "Генриха 5" на современном и елизаветинском английском:
Henry V :: Internet Shakespeare Editions

Rossa 31.01.2013 00:59

Всё замечательно, хочу только переспросить: возможно Ричард III, не II?

Onyx 31.01.2013 01:08

Может быть, не 5 раз в неделю, хотя бы 2 дня на сцену? Каждый рабочий день на чтение, обдумывание и обсуждение не всем хватит времени :(

Туромбар 31.01.2013 01:08

Образ Генриха 5 начинает расскрываться в "Генрихе 4" (1 и 2 части), я бы даже сказал, что там намного больше.))
В 5ом - это идеализированый король, в четвертом - человек.))

Mrs.Underhill 31.01.2013 01:14

Ох, да, конечно! Сейчас поправлю.

---------- Сообщение добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:09 ----------

Цитата:

Сообщение от Onyx (Сообщение 908551)
Может быть, не 5 раз в неделю, хотя бы 2 дня на сцену? Каждый рабочий день на чтение, обдумывание и обсуждение не всем хватит времени :(

Вот и я о том же думала. Может, вообще по сцене в неделю?

Цитата:

Сообщение от Туромбар (Сообщение 908553)
Образ Генриха 5 начинает расскрываться в "Генрихе 4" (1 и 2 части), я бы даже сказал, что там намного больше.))
В 5ом - это идеализированый король, в четвертом - человек.))

Кстати да... Там вообще, по сути, тетралогия. Но тут пусть решит Entwife, это вообще ее идея.
Поскольку именно идеализированные черты были заимствованы для Торина, а недостатки и комплексы - от других двух королей, то может, можно начать все-таки с Генриха 5-го - либо дать один тред и неделю-две на предысторию, на первые 3 части.

Onyx 31.01.2013 01:22

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill (Сообщение 908556)

Вот и я о том же думала. Может, вообще по сцене в неделю?

Это вообще было бы идеально.

арве 31.01.2013 10:07

Идея замечательная. По количеству - лучше не более 2 сцен в неделю. По языку - а мы будем по первоисточнику обсуждать:) или в переводе? Если в первоисточнике, то я начну мрачно курить в сторонке лонгботомский табак (хотя вообще не курю). Если в переводе, то в чьем? Лично у меня - Бирукова (кто такая - не знаю).
Проглядела сейчас 1 сцену. Думаю. что понадобится залезть в материалы по истории Англии - кто такие все эти священослужители в эпоху Генриха 5? Зато интересно!

Rossa 31.01.2013 11:42

Тоже взволновал вопрос про оригинал и перевод :). Относительно вопросов по истории Англии - может, их по ходу дела озвучивать, а грамотные люди, вероятно, что-то смогут объяснить, либо можно будет повыяснять совместными усилиями.

TheHutt 31.01.2013 12:48

Насколько я помню по чтению "Хоббита", особым нюансом было сравнение переводов в процессе чтения. Так что думаю, читать можно и в оригинале, и в переводе: это дополнительная тема для обсуждения.

арве 31.01.2013 14:43

TheHutt, помнится это я всех "баловала" вариантами переводов - просто их у меня электронных много:). А по Шекспиру, видимо (надеюсь) еще кто-нибудь займется, ибо у меня только эта Бирукова и на бумаге (хотя, наверно, скачать можно...)

TheHutt 31.01.2013 14:45

Можно! Причем абсолютно легально, ибо паблик домен.
Lib.Ru: Вильям Шекспир

арве 31.01.2013 15:18

TheHutt, спасибо, скачала. кстати, там тоже Бирукова (неужели больше никто не пререводил:confused:)?

Tasha 31.01.2013 20:09

Давайте тогда что ли Бирукову читать, чтобы не пыхтеть по 3 строчки в неделю на английском языке времён оригинала...

Mrs.Underhill 31.01.2013 20:22

Насчет переводов и версий - идея однозначно в том, что каждый выбирает тот перевод/версию, или версии, какие хочет, и мы сможем сравнить при обсуждении.

Даже на английском есть несколько версий как на елизавентинском английском, так и на современном - я планирую читать на обоих и сравнивать для себя.

Плюс хотела спросить еще раз, насчет экранизаций и записей театральных постановок: я думаю, их тоже можно обсуждать, потому что это все-таки пьесы, там предполагается, что это все звучит из уст живых актеров. я бы это тоже разрешила, как еще версии вдобавок к переводам и пр.
По крайней мере записи театральных постановок точно можно - они как правило идут точно по пьесе.

И думаю да, что по сцене на неделю - оптимально. Там ведь еще, плюс к разным переводам/версиям, захочется почитать про историю и пр. Торопиться нам некуда, 3 пьесы как раз закончим к 3-мy фильму такими темпами. :)

И думаю, 1-2 недели дадим на вводный тред к Генриху 5му, где можно будет ознакомиться с приквелами, историей, героями и пр.

Rheo-TU 31.01.2013 20:27

Ооо, проект внушает!
Я, наверное, присоединюсь (появился повод осилить Шекспира:)).

Entwife 31.01.2013 21:52

Да, похоже, придётся и "Генриха IV" читать, ради полного раскрытия образа. Ну, может быть, уделить внимание в рамках вводного треда. ИМХО, Торин в первой серии не выглядит идеализированным королём, несмотря на режиссёрский перебор по части пафоса. Простые человеческие качества тоже хорошо видны.

Одна сцена в неделю - оптимально, полностью согласна. Сравнивать переводы с оригинальным текстом обязательно придётся, потому что иначе есть риск сделать неправильный вывод из-за неточности поэтического перевода. И по истории Англии вопросы возникнут, конечно.

Mrs.Underhill 01.02.2013 08:07

Entwife - но треды ты будешь делать, да? Я завтра перенесу этот тред в новый подфорум, и ты там же сделай вводный тред, с тем, что считаешь нужным. И начнем-с!

арве 01.02.2013 10:13

В целях ознакомления с "объектом":) влезла на Вики и среди прочего увидела следующее: "В пьесе довольно много реплик на французском языке и каламбурных обыгрываний как английских слов персонажами-французами, так и французских англичанами. ... Кроме того, обыгрывается кельтский (валлийский, ирландский) и провинциальный акцент ряда персонажей, что делает пьесу достаточно сложной для перевода". Однако...

Entwife 01.02.2013 23:09

Mrs.Underhill, то есть во вводном треде можно будет обсудить, каким же был Генрих 5 до того, как стал королём, и все попутно возникающие вопросы по истории Англии. А стоит ли делать отдельный тред для сравнения переводов и разбора всех этих каламбурных обыгрываний в тексте?

Mrs.Underhill 02.02.2013 00:19

В вводном треде давай обсудим сразу все - и предысторию, включая пьесы о Генрихе 4-м, и историю того времени, и переводы.

Ну что, переношу и начинаем?

Entwife, можешь открывать вводный тред. :)

Entwife 02.02.2013 00:20

ДА!

TheHutt 04.02.2013 17:57

А кстати, немножко не в тему, но любопытно:

В Англии в прошлом году нашли части скелета под автостоянкой. Как оказалось, они принадлежали Ричарду III.

England: Knochen unter Parkplatz stammen von König Richard III.

TheHutt 04.08.2014 17:07

Так как проект, судя по всему, прервался, я бы хотел перенести обсуждение в архивный подфорум. Если же вы собираетесь продолжать - скажите, тогда не буду пока переносить.


Текущее время: 14:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot