Образование в нашей жизни
 

Высшее обрзование. Так ли оно нужно и стоят ли полученые знания хоть что-нибудь в будущем? есть ли на сайте люди, нашедшие свое место без "вышки"?

На мой взгляд дело не в уровне образования, а в системе познания мира. Задача образования, имхо, дать инструменты для познания, кроме фундамента. Условно, дальше человек строит здание сам, используя эти инструменты.

Высшее есть, плюс магистратура. Но фундамент для профессии и инструменты я получила в среднем профессиональном. Вышка мало что смогла туда добавить.

а если оставить абстрактное "познание мира", для жизни образование что-то дает? мы не говорим сечас о тех, кто выбирает научную карьеру, а о тех кто кончил - и все.

Хорошее образование позволяет применять ум и в очень даже жизненных ситуациях. Просто не всегда это очевидно.
Если же грубо рассматривать - пригодилось ли мне знание теории Пиаже при варке картошки, то явно нет:D

Опрос не корректный. Я не горжусь своими дипломами, но меня пёрло от самого процесса учебы (а то я бы не училась в общей сложности 21 год :D ), а теперь прёт от работы, которую я благодаря им получила, и от зарплаты, которую мне за эту работу платят. :)

Все ли полученные знания мне пригодились? Нет, конечно, но ведь смысл не в том чтобы использовать каждый факт, а чтобы научиться видеть закономерности и в любой рабочей ситуации уметь решать любые возникающие проблемы. :) А некоторые знания нужны не сами по себе, а чтобы потом суметь понять то, что идет дальше, и так далее, пока не дойдешь до того, что уже будет полезно в работе само по себе. Ну а некоторые предметы я изучала просто потому что возможность была, и мне было интересно. :) Пользы ноль, зато удовольствия масса. На форуме я тоже не для пользы зависаю. :D

Вот. В целом об этом и я говорила. Образование - это не сумма знаний.

Hellga, можно вопрос? на кого вы учились?

что-то народ ваще не голосует... ну вам же ниче не будет за это! это просто тест!

Нуу... Hellga права - в голосовалке нет пункта, подходящего для меня.

Образование у музыкантов очень долгое, в общей сложности - от от16 до 18 лет, не считая аспирантуры. Школа - самые азы и... полный набор приемов в большинстве своем направленных на то, чтобы бедное дитё музыку возненавидело на всю жизнь ;):D.
Среднее звено - профессиональная база комплекса навыков-знаний. Вуз - для меня был самым полезным, ибо не только много чего узнала и много чему научилась чисто профессионально, но и, так сказать, - для жизни полезного нахваталась: от умения мыслить-соображать-выводы делать до социальной адаптации общения в коллективе типа "серпентарий". А предметы, которые казались лишними и не обязательными - как минимум, дважды выручили. Один из них оказался в списке, который мне предложили написать при приеме на работу, и именно его мне вести пришлось, а второй помог при поступлении в аспирантуру и написании диссертации. Да и вообще, некоторые разработки, которые я еще студенткой делала при подготовке к тому или иному экзамену, мне до сих пор в работе пригождаются. Все-таки музыковед - профессия комплексная, объединяющая множество узких теоретических дисциплин, которые при всей "узости" оказываются накрепко между собой связаны. Как-то так.

Не знаю, ответила я на твой вопрос?

Ну, меня, например, смущает некоторая некорректность формулировок. Я не горжусь фактом наличия у меня вышки, но не могу сказать, что мне от диплома ни холодно, ни жарко, потому что благодаря этому образованию (плюс различные доп.курсы и прочие повышения квалификаций) у меня сейчас есть работа.

Хендальв the Грей, поскольку большинству отписавшихся не подошла ни одна формулировка опроса, - стало ясно:
1) почему народ не голосует;
2) что в консерваторииопроснике надо что-то подправить;)...

Вот мой вариант ответа :)
Плюс, как и Хельге, мне было интересно учится.

Аналогично. И работа по специальности. И интересно. Мне и сейчас интересно учиться - вон на курсы английского пошла ;). да и в профессии - постоянно обновляю и обновляюсь (без этого - никак и никуда...).

надо было не ставить галочку "видимости" кто за что. тогда бы норм.:wall:

А при чем тут видимость, если всем отписавшимся не подходит ни один из вариантов?

так я ж уже не удалю никак этот опрос. так висеть и будет

короче, если образование послужило вашему подальшему росту в работе, дало удовлетворение - выбирайте вариант "есть, и я этим горжусь! знания - сила!", если вам не пригодилось вообще оно - тогда "ни холодно, ни жарко". так как то

Безусловно пригодилось. Но я этим не горжусь - и что с этим делать?

не обращайте внимания, что там написано "горжусь".

Уговорил, проголосовала;):D.

Если говорить именно о вышке, то вариант "ни тепло, ни холодно" можно применить, но не сказала бы, что так радикально. Все лучшее и нужное было получено в колледже. Но я считаю, что высшее образование может быть на пользу. Тут каждый сам для себя решает. И учиться было интересно именно в колледже, в универе уже не так цепляло.

Совсем недавно наткнулась где-то на замечательную мысль, как раз в тему:

Учиться надо ради корочки...
Корочки головного мозга.

Мроя, ну со мной ради этой корочки, кроме меня, училось еще два-три человека (на курсе нас было 18), остальные ради той самой корочки, которая всеми подразумевается, пока твою фразу до конца не дочитаешь ;)

А вопрос на самом деле интересный. Никак навеянный недавним Днем студента с чем я всех и поздравляю.

Вот, например, в деда моего было такое образование: семь классов, потом ФЗУ, исправительная колония для несовершеннолетних, уже после армии окончил 10 класс вечерней школы, а несколько позже заочно получил три высших образования - экономиста, пчеловода и еще что-то в этом роде. Почти всю жизнь дед работал в колхозе и ловил рыбу в Архангельске. Какой диплом ему пригодилось больше всего я не знаю, но дед гордился своим образованием.
Или взять моего папашу. Он бросил университет, поменял кучу профессий, начал было учится в Москве заочно, но тут распался Союз и ездить в другою страну не сложилось, а учится где либо еще отец не хотел. Возможно, имей он образование, то девяностые не загнали бы его на тот свет. Так что "вышка" это вещь относительная, главное человеком быть. Лично я учусь, хотя не знаю кем буду в будущем да и не хочу знать.

навеяно педагогической прктикой. когда на 2, 3 курсе у нас была педпгогика предмет, как же я ее ненавидел! столько фальши во всех этих ихних воспитательных приемах, дидактике. просто бред.

Самое интересное,будучи педагогом, всегда считала, что чистая педагогика это наука ни о чем, слишком много пустого внесено.

От высшего образования, как от любой вещи, человек может получить только то, что сам возьмет, пропорционально вложенным усилиям. Если кто-то получил только "корочки" и ничего не знает и не умеет - так это образование ничего не значит, и вина в этом не условной заборостроительной академии, а лично Васи Пупкина. :) И не всем оно нужно... я хорошего повара или сварщика буду уважать больше, чем плохого социолога или экономиста. :) Пиетета перед собственно образованием никогда не испытывала, корочки и даже докторская степень для меня ценны не как достижение, а как инструмент для достижения моих карьерных и экономических целей... хотя сознаюсь, прикольно было в докторской мантии с шевронами и капюшоном покрасоваться. :)

Ну а "хороший человек" и "образованный человек" - это вообще понятия из параллельных плоскостей, никакой корреляции нет в принципе.

В данный момент у меня нет высшего образования, есть только диплом колледжа. Высшее в процессе (учусь на заочном). Поэтому судить пригодиться высшее образование или нет мне пока сложно. А вот знания, полученные в колледже, пригодились, причем по тем предметам, про которые большинство моих одногруппников считали, зачем они нужны. Так что я считаю, что в жизни может пригодится все.

Тема-то непростая. Вышка бывает разная, студенты бывают разные. Склад характера разный, опять-таки. Ну и начальные условия.
Мне был полезен процесс учебы, и его результат тоже. Не горжусь - особо нечем. Полученное высшее образование (и результат учебы в аспирантуре) можно было использовать и получше. Впрочем, и похуже.
В любом случае, без него моя жизнь пошла бы совсем по-другому.

Знаю соседа без всякой вышки, который организовал ремонтную мастерскую и прекрасно себя чувствует. Знаю парня, который закончил физический факультет Университета Шевченко (один из лучших вузов Украины), правда, это было в 90-х годах, и работает таксистом. Знаю еще одного парня, который бросил первый курс (учился на психолога), ушел к программистам и без всякой вышки успешно работает в Польше. Знаю и таких, кто использовал свое образование, знания и умения успешно и на полную катушку - кто двигаясь в правильном направлении, кто - просто попав в нужное место в нужный момент.
Знаю и такого, кто заочное высшее получал просто для строчки в резюме. Зависит от того, чем человек хочет заниматься, ну и от способностей тоже.

Я вот столкнулась с дисграфией у дочки - для меня это было удивительным явлением. Ребенку сложно читать и писать, она делает абсолютно нелепые ошибки при письме. При абсолютно нормальном интеллекте. Мне кажется, вряд ли она будет стремиться получить высшее образование - для нее читать большие объемы литературы - каторга, а не удовольствие. Может быть, ей интереснее будет работать с чем-нибудь прикладным. Высшее образование абсолютно необходимым не считаю. Но считаю полезным и желательным. Если человек понимает, для чего оно ему и что он потом собирается с ним делать.

это для школы большая проблема:( сочувствую конешно.

А вот у нас в среде среды ходит:

К сожалению, по всем пунктам наблюдаю их присутствие на уровне, где работаю.

конспирологические версии? врага нужно знать в лицо, а то не понятно - кто организатор, кому вигодно это делать - похоже на сказку. но вот про бумажечки чистая правда, да.

а здеcь есть люди, кончавшие педы? как там зубрить надо педагогику и методику преподавания N-го предмета ( в зависимости от того, какую спец. выбирали). и так четко уроки вести - Орг. момент - 1 мин, акуализация опорных знаний - 5 -мин, Мотивация учебно-познавательной деятельности учеников - 3 мин, сообщение темы - 1 мин, изучение нового материала - 27 мин, закрепление - 3 ммин, сообщение д\з - 1 мин (спец. для вас перевел по русски) и это еще самая легкая схема - комбинированый урок, мой любимый:D. потому что задроты проводят уроки-конференции, уроки- презентации и иже с ними, им же несть числа:D в школе я любил зарубежную литературу, но такого напрвления в вузе не оказалось

Я заканчивала колледж по практической детской психологии, а затем вуз с магистратурой по преподаванию педагогики и психологии. Не помню что-то особой зубрежки)) Но если серьезно подходить к уроку, то подготовки всегда ОЧЕНЬ много.

Хендальв, конспирология конспирологией, но у нас в вузе (одном из не самых последних в РФ) все так и есть, все пункты :) так что я, почитав сие, и поржала, и посмеялась одновременно.
Вот хотя бы насчет 5 пункта. Два занятия у меня в группе из 7 человек двое не могли посчитать арифметическую среднюю (магистранты первого года, то бишь 5-курсники). При том, что формула все это время была написана на листочке с заданием. Я даже издеваться над ними не стала, взгрустнула ибо.

Про покраску травы. Нам уже суют директиву переписывать программы всех курсов, причем, с расписыванием компетенций не для всего курса в целом, с чем мы раньше худо-бедно справлялись (но я до сих пор не понимаю, нафига это писалось), а для каждой темы - для чего она нужна и что она разовьет в студенте полезного. Про многочисленные отчеты, заполнения баз и прочая я даже и писать не буду, это уже как-то само собой разумеется.

Про "болонизацию" - тоже, в общем-то, все на виду делается, даже не особо прикрывается.

Мне не нравится думать, что все это делается целенаправленно для развала образования (ну это же реально глупо - в собственной стране разваливать образование), но если даже не целенаправленно - тем более грустно.

Аналогично. Эти компетенции уже из ушей у нас, везде их заставляют прописывать.

и вы наверно любите проводить, как же это по русски, воспитательные меропреятия?

Лично я? :D
Лично я - нет.
Я вообще считаю, что студенты - люди уже все взрослые и сами могут отвечать за себя, свое воспитание и развитие. А кто не может\не хочет - это его личные проблемы, которые несомненно в будущем ему аукнутся. Сколько таких потом прибегало к нам с воплями - какой я был дурак!

Но я не показатель, ибо весьма не толерантный преподаватель со склонностью к мизантропии.

Мне кажется, это не злой умысел, а тупое копирование с американской системы. Без учеты проблем американской системы, которых дофига и больше. И распил бабла под это дело, конечно.

ЗЫ Мои знакомые кто работает в российской сфере образования и в американской все фэйспалмят одинаково часто, и даже поводы для фэйспалма похожи. Видимо, есть универсальные проблемы. :)

я о другом. о проведении воспитательных часов в школах. я помню, как мы молча протестовали, когда на 6, 7 уроке надо еще сидеть и "час класного руководителя". я помню то единодушие которое царило в классе и встречало учительницу - такой себе молчаливый троллинг и презрение. Я так относился к этому тогда - отим виховним финтифлюшкам, а учоба в вузе еще больше обострила мою тошноту от педагогики. нас посылают на прктику в школы и говорят "проводьте виховни заходи в школи". идем вшколу, и там выясняется, что заставить учеников сидеть на вихов. години" невозможно. Мало того, учител их почти не проводят - опостылело. спасибо хоть понимают, и ставят отметки "виконав". так что все воспитательные мероприятия только на бумаге. и слава богу, потому что это был бы сплошной :face::wall:

Нет, я в таких безобразиях не участвую:D

Почитала, очень захотелось вклиниться.
Runwen написала:
К сожалению, так оно и есть. Несколько лет руководством страны прямым текстом озвучивалось, что высшее образование не рентабельно, поэтому нужны кардинальные реформы, для того чтобы "существенно снизить процент поступающих для того, чтобы рабочие специальности также начали пользоваться спросом".
Последствия легко сейчас наблюдать, я ведь тоже не в последнем вузе страны работаю.

Фогги, но ведь для этого можно было совсем другое делать. Не делать непривлекательным высшее образование, а делать привлекательным среднее специальное. Неужели второе труднее, чем первое? Рекламировать соответствующие профессии.
Оно понятно, конечно, что для большинства сейчас привлекательнее не труд, а нахождение в офисе в чистой рубашечке за компьютером. В науке это проявляется в неприятии полевой работы, в стремлении к работе в лаборатории в тоже чистеньком белом халатике.

Еще очень интересна позиция чиновников от образования по поводу - "почему молодежь не идет работать по специальности". Оказывается виноваты преподаватели СПО и НПО. Не смогли внушить молодым, что надо работать по профессии, не вложили пламенного горения и готовности работать за мизерные деньги в условиях жесткого давления и бюрократии.

Конечно труднее. Нам целый век вбивали в голову, что высшее образование это статус и престиж. И гарантия трудоустройства. А среднее образование это мещанство))
Вышка это "маст хэв" для каждого. Вернее, для половины не вышка сама по себе, а корочки диплома. Университеты, которые стараются деньги заработать, этим пользуются. Поэтому отчислить должников-платников мы не можем, я думаю, ты и сама это знаешь.
А делать можно просто то, что проще всего. Чем меньше думающего народа, тем лучше.

Фогги, ну мы и не платников должников отчислять не можем, исходя из того, что ставки преподавателей рассчитываются на количество студентов.
Насчет века вбивания я с тобой не соглашусь. Еще лет 50 назад "рабочие" профессии были статусные и неплохо оплачиваемые, а чего еще надо? Обязательным, необходимым считалось школьное образование, не высшее. Они и до сих пор оплачиваемые (я все подумываю, не переквалифицироваться ли в сантехники :D), но народ трудиться разучился. Но не думаю, что с современными политтехнологиями и всяческими рекламными методами так уж сложно продвинуть в массы мысль о том, как хорошо быть рабочим.

)) Отчисление - это моя больная тема))
Статусные профессии с материальной точки зрения - вполне. Директор магазина - очень хороший человек, с ним надо дружить. Статусный. И сантехник (между прочим, получают втрое выше преподавателей) - тоже должен быть "свой", а не к своему надо еще на правильной козе подъехать.
А есть вузовский профессор. И там статус абсолютно другой.
Но вот если перед директором магазина встанет выбор: получать или нет его детям высшее образование, то что он выберет?)

Так это от директора зависит же :) в смысле, от его личности. Не все же стараются пристроить детишек, где потеплее, некоторые принципиальные. Хотя таких, наеврное, значительно меньше.
Но если в наших реалиях рассуждать, то, скорее всего, да - отправят получать высшее. Надо им, не надо... пофиг. Зачем?
В моей практике такого пока не было, не так давно преподаю, но у старшей коллеги было такое, что ей студентка прямым текстом заявляла, что она в универе не за знаниями, а за корочкой. Коллега отправила ее покупать корочку в переход, потому что корочка без знаний - это туда :) ну, на словах, конечно, не в прямом смысле отправила.

У нас в каждой группе в среднем 25 человек. Из них за корочкой 10, из-за родителей 10 и только пятеро в лучшем случае по призванию. :(