Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Впечатления от игры актеров в РотК (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=2606)

Mrs.Underhill 18.12.2003 23:50

Впечатления от игры актеров в РотК
 
Давайте здесь обсуждать игры актеров и трактовки персонажей.

Напишу сначала об игре Вуда: я начала отвечать на вопрос в треде "Спойлеры по РотК", а потом решила, что лучше сделать отдельный тред про актеров.

Итак, впечатления от игры Вуда: неровные у меня впечатления. Есть сильные моменты, есть не очень. Но чтобы было понятно, откуда я исхожу, из какого контекста и насколько это применимо к вам: к чарам Вуда я равнодушна, внешне он мне не очень нравится, и некоторые моменты его игры меня раздражают.

На мой взгляд, в Братстве он сыграл слабо, в ТТТ показал интересную и местами очень сильную игру. В РотК же получилась серединка на половинку. Т.е. чуда в РотК для меня не произошло и Вуд себя не превзошел и своим Фродо меня так и не увлек.

Меня выбило из колеи то (это все личное и иррациональное, так что не делайте выводов для себя), что после того, как он избавляется от Кольца, он становится опять похож на себя в Братстве: у него опять становится круглая детская мордочка, которая меня в Братстве очень раздражала. И так до самого конца, до Серых Гаваней, где, взоидя на корабль, он становится совсем прежним. Т.е. для фанов Фродо из Братства это должны быть очень трогательные моменты, но для меня это было ударом и Серые Гавани меня оставили равнодушной, из-за чего я очень расстроена. Мое внимание там было больше приковано к Пиппину (он блещет в этом фильме), чем к Фродо! Поплакать не удалось, и Серые Гавани из радиопостановки BBC у меня в итоге лидируют с большим отрывом.

Еще проблема была в том, что мало у Вуда было экранного времени, вообще сцен с ним мало. Мордор и Кирит Унгол прошли галопом по Европам, а там он играл здорово. Сцена на Роковой горе и после на островке в лаве - выше всяких похвал. Шелоб - местами здорово, я упомянула одну сцену в приятных мелочах, местами так себе. Перепалки с Голлумом и Сэмом вначале - тоже неровно, местами здорово, местами так себе. А вот собственно и все.

А после Роковой Горы подключился этот мой личный глюк и все испортил. :( Но сцена, где Фродо пишет книгу и говорит Сэму, что ранен - исключение, он там опять взрослый и играет отлично.

Чтобы на хорошей ноте закончить: В Кирит Унголе очень нетривиальная получилась сцена, когда Сэм его находит и когда отдает Фродо Кольцо. Она не такая, как в книге, но неожиданно сильной получилась, я не ожидала такого хода. Фродо там фактически помогает Сэму справиться с искушением Кольца, вместо того, чтоб на него наброситься. Он смотрит на Сэма и прекрасно понимает, что тот чувствует, и жалеет его. И в тоже время сам очень хочет это Кольцо назад скорей. Сложные эмоции, и Вуд, и Эстин их сыграли блестяще.

А так, вкратце, про остальных: очень, очень понравился Билли Бойд и его Пиппин. Очень понравился Эстин: он превзошел самого себя в РотК. Голлум в РотК был совершенно классный: настоящий злобный и коварный толкиновский Голлум. Очень хороша Эовин. Гэндальф, Арагорн, Леголас - без сюрпризов, так же хороши, как в ТТТ. Большой прогресс с шутками Гимли - его шутки в РотК действительно смешные, и уместные, и их мало. Хороший Гимли.

Мерри был хорош вначале, пока они были вместе с Пиппином, но потом его Пиппин-Бойд забил. У Мерри было мало сцен после этого, и хороша была сцена с ним перед боем.

Денетор прикольный оказался, как я и ожидала. Но это отдельная песня - я потом напишу.

Фарамира мало, меньше, чем мне бы хотелось. Теодена опять мучили аркой характера (правда недолго, в самом начале), а также несоответствием высокопарно-эпического языка и современного стиля поведения (кивок Марье - я тут с ней согласна). Эомер почти эпизодический.

По мелочам: Очень раздражал орк с раздутой мордой (по сценарию это Готмог). По-моему, ПиДжей тут кивнул в сторону своего первого фильма - В Плохом Вкусе. Инопланетяне там такие были. Шутка показалась неуместной. Дети ПиДжея тоже были лишние - ну сколько можно, это ж не семейный альбом гостям показывать, а людям фильм.

Очень понравились погонщики мумаков. Колоритные типы. И очень понравились типажи минас-тиритцев - благородные, точеные лица гордых представителей древней культуры. Однако крашеный блондин-распорядитель (Иорлас по сценарию) позабавил, как-то он был слишком женственный на фоне суровой обстановки.

Очень не понравилась очередная пачка эльфов-дивнюков, особенно тип, который говорил с Арвен по дороге в Гавани: ну точно дивнюк из Нескучника. Ну их было мало.

jinx 19.12.2003 00:15

v moem spiske
1. Billy Boyd
2. Sean Astn
3. Bernard Hill
3. E.Wood
4. Ian Makcellan
zhal chto net v spiske Bernarda Hilla.

Water Lily 19.12.2003 00:19

Я бы сказала, что все актеры отыграли очень качественно, но основное впечатление оставил Билли Бойд, которому дали наконец развернуться.
Какая мгновенная перемена возникает на его лице, когда он впервые увидел палантир, недобрая хитреца во взгляде, когда он этот палантир тырит у Гендальфа. Эпилептическая сцена с палантиром вообще шедевр, когда он бьется в судорогах и такое ощущение, что ладони у него прикипели к палантиру. Все сцены в Минас Тирите великолепны.

Мерри в фильме был бы не менее хорош, если бы его оттуда полностью не вырезали.

Не понравился орк-главнокомандующий без глаза. Какого-то мультяшного уродца он мне сильно напоминает, но кого - не могу вспомнить.

Очень хорош Энди Серкис в прологе с перевоплощением Смеагола в Голлума.

Цитата:

Очень не понравилась очередная пачка эльфов-дивнюков, особенно тип, который говорил с Арвен по дороге в Гавани: ну точно дивнюк из Нескучника.
Это был Figwit! Oн наконец-то заговорил. :)

Tari-bird 19.12.2003 00:26

Re: Впечатления от игры актеров в РотК
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от Mrs.Underhill
после того, как он избавляется от Кольца, он становится опять похож на себя в Братстве: у него опять становится круглая детская мордочка, которая меня в Братстве очень раздражала. И так до самого конца, до Серых Гаваней, где, взоидя на корабль, он становится совсем прежним.
Что же, жаль. Жаль. Мне кажется, что в Серых гаванях он должен быть скорее похож на Гендальфа.
"...и даже самая усталая река
В конце концов достигает Моря".:read: :read: :confused:

Mifnar Daegor 19.12.2003 00:44

Мне совершенно и окончательно не понравился Вигго. Я понимаю мёртвых - их предводитель сразу не понял и не поверил, что это наследник Исилдура. Действительно - какой с него король? Величия - ни грамма, ни разу за весь фильм. Всегда одно и то же выражение лица - бегающие глазки и мерзкая ухмылка.
Когда он кричит перед войском - не выдерживает никакого сравнения с Теодэном. А ещё он пел. И не выдерживал никакого сравнения с Пиппином.
Понимаю Элронда - я бы за такого свою дочку тоже замуж не отдал бы.
Короче - для меня - самое большое разочарование. Может врачевание как-нибудь и изменило бы моё мнение о нём в лучшую сторону, но его не было\вырезали.
Ещё очень сильно не понравился... Хотя нет, Денетор был в общем хорош, пока его не начали палкой, да по башке, да по башке. А потом конём сверху...
Элайджа наконец порадовал - во всех серьёзных моментах.
Сэм - восхитительно, больше слов нет.
Пиппин - туда же, куда и Сэм.
Гэндальф. МакКеллен как всегда великолепен. Особенно когда не издевается над несчастным обезумевшим Денетором.
Серкис\Горлум, Теодэн\Хилл - великолепно.
Но лучшая актёрская работа в фильме - это Шелоб. Какая лапочка! А можно ей Оскара за женскую роль второго плана? :)

Mrs.Underhill 19.12.2003 00:58

O, Shelob-to ya zabyla! Klassnaya Shelob, PPKS.

I mumaki ponravilis'. Osobenno kogda stali poxozhi na bulavochnye podushechki.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Water Lily
Не понравился орк-главнокоманующий без глаза. Какого-то мультяшного уродца он мне сильно напоминает, но кого - не могу вспомнить.

Sm. vyshe - eto i est' Gotmog. On mne napominaet inoplanetyan ne tol'ko iz Bad Taste, no esche iz Mars Attacks.

Tak eto i byl Figwit??!! Elki, nu i xlyupik! I golos pisklyavyi. On poxozh na schenochka. I po nemu stol'ko narodu fanateyut? Ili prikalyvayutsya? :D

Water Lily 19.12.2003 01:26

Что касается Фродо-Вуда, в RotK он мне, наконец, понравился.
В Братстве утомляли его вечно испуганные глаза, в ТТТ он начал меня раздражать конкретно, как и Сэм, впрочем, а вот в RotK оба они очень понравились. Если говорить о номинации на роль второстепенного плана, Пиппин Бойда все-таки перевешивает Сэма, imho.

А еще забыли Рози и Эланор - какая прелесть обе.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mifnar Daegor
Гэндальф. МакКеллен как всегда великолепен. Особенно когда не издевается над несчастным обезумевшим Денетором.

Согласна. Денетор, конечно, мерзок донельзя, но чтобы жезлом по башке - это уже чересчур. :)

Donna Anna 19.12.2003 14:53

/me Прыгает по дивану и кричит
Бойд! Бойд! Ура!
Остин не впечатлил меня почему-то вообще, то есть он хорошо играет, но лучше всех? Сомневаюсь
Элайджа вызвал ощущение неровности игры, но есть подозрение что это из-за монтажа. У меня сложилось ощущение, что Шир после возвращения тоже довольно сильно порезан.

TheHutt 19.12.2003 15:16

А мне очень понравился... Готмог. Действительно, немного похож на Лорда Крамба из Bad Taste, но какой авторитет. И как он плюнул на каменный блок, который приземлился в полметра от него, с каким презрением! Команды отдает чуть ли не вполголоса. Веришь, что это - начальник, которому не слабО повелевать войском в 200 000 орков.

Луртц по характеру и каризме рядом не стоял. Хотя играл их обоих Лоренс Макоаре.

О других актерах напишу позже...

Mifnar Daegor 19.12.2003 15:45

Не, мне в общем тоже Готмог понравился :), но уж слишком уродлив. Если б он хотя бы был симметричным уродом, а так он ещё и не симметричный урод :)

А сцена с глыбой - это было круто. Все видят, что она летит, разошлись, а он стоит себе, так меланхолично на эту глыбу смотрит. Я уже подумал - второй Болконский :), так нет, отступил в последний момент.

TheHutt 19.12.2003 15:59

Нет, он не отступил! Он только пошевельнулся, но глыба в него не попала.

Dariushka 19.12.2003 16:53

"ROTK" лишь окончательно убедил меня в том, что Эовин/Отто и Фарамир/Венхам, игра актеров - самое мое приятное потрясение в фильме. Очень и очень жаль, что Фарамира позоже все-таки весьма сильно урезали. Про любовную линию я уже и вовсе молчу:( .

Кто еще..
Бойд. 6 баллов по 5-тибальной системе.

Орки вызвали отвращение, но момент с плевавшимся Готмогом впечатлил.

Астин хорош, но имхо уступает Бойду.

Вуд! Наконец-то!! теперь я понимаю, что его перепуганные глазища меня раньше напрягали.

Арагорн как-то прошел мимо, но "For Frodo", по-моему, его самый сильный момент в фильме.

Гимли/Рис-Дэвис - ему я просто благодарна. Шуток меньше, к месту, и если бы он не разряжал ситуацию.. что бы было...

Леголас есть Леголас, и самый его лучший момент - когда он в конце заходит к Фродо. Это ЕСТЬ эльф. Тот САМЫЙ эльф. Блум все-таки 100%-ное попадание.

ЗЫ Саурон-маяк насмешил:D

Feline 19.12.2003 23:06

И Вуд, и Эстин играли хорошо, но меня не проняло. Ни капли. Проголосовала за "других" (за Венхама) и за Отто. Жаль, что у них не было совместных сцен (кроме тех улыбок на коронации).
Дарьюшка, а я думаю, что же мне напоминает этот Глаз :D

Shima 20.12.2003 01:27

Ничего не понимаю. Где Фарамир с Леголасом, то бишь Венхам с Блумом?:confused: Понятно, что есть графа "другие", но загонять в нее Венхама...:( Он стоит отдельной графы и кучи отданных за него голосов.
Соглашусь с Дарьюшкой по поводу Блума. Ни в какой из частей я еще не видела настолько настоящего эльфа. Это просто потрясающе. И это совсем не из-за моей любви к Леголасу.;) Весь зал буквально ахнул при его виде.:swoon:
Так же отметила М. Отто. Начиная с "Двух башен" СЕЕ я не перестаю ею восторгаться.

TheHutt 20.12.2003 01:59

Отто и Венхам - это нечто особенное. Они играют легко, одними жестами, взглядами, намёками. Именно так надо подходить к таким сложным персонажам.

Mrs.Underhill 20.12.2003 03:06

Господа, насчет того, почему не все актеры в опросе - в опросе максимум 10 позиций, звиняйте. Самой жалко, что не все вошли. Вы в треде пишите, кто у вас попал в Другие.

Да, забыла, что мне очень понравился маленький Фродо Гамжи в чепчике.

И еще мне нравится (это можно в Приятные мелочи), что Джексон в массовке у каждого народа показывает красавицу, к которой глаза невольно приковываются. Помните хоббитянку, которая ныряет под дракона на фейерверке? рохирримку, чумазую, но очень красивую блондиночку, идущую в пещеру? И тут была такая жгучая брюнетка среди провожающих отряд Фарамира. Прямо как "женщины в красном" из Матрицы. :)

Начет Готмога - так это был Лоренс Макоар?! Сколько полезного я тут узнаю, однако. Бедный, бедный Макоар, как же тебя изуродовали. :) Закрыли твое суровое лицо жутким гримом, а воинскую стать - глухим доспехом. И не дали взглянуть еще раз на твои стальные мышцы и стальную... хм... еще кое-что. :)

Мне интересно, есть ли еще кто, кого ПиДжеевские Уруки заставили зафанатеть от Маори? На меня они сильное впечатление произвели: под гримом Урук-Хаев я увидела Мужчин с большой буквы М, да... Эх, была б я помоложе, поехала бы в Новую Зеландию, познакомилась бы с ними поближе. :) Я посмотрела несколько фильмов про Маори и почитала про их историю: они единственные дикари, которых так и не смогли завоевать или подавить, и которые вошли в современный мир ни разу не колонизированными и не ассимилированными, а на равных правах с цивилизованными народами. Их военная тактика и крепостные укрепления считались самыми передовыми во всем мире, для того времени (середина-конец 19-го века). 16% населения в НЗ - маори. Кстати, Джанго Фетт из 2-го эпизода Звездных Войн - один из самых известных актеров маори, а вообще у них есть несколько звезд, которые везде снимаются, а после фильма ПиДжея еще несколько актеров вышли на мировой уровень. Я буду с интересом следить за ними дальше, и за Макоаром тоже.

Masha Klim 20.12.2003 11:28

Да, на меня тоже маори произвели большое впечатление. Только играют они отчего-то сплошь отрицательных персонажей.

И еще хотела написать насчет Фродо в Серых Гаванях (хотя фильма еще не смотрела). Наташ! Вот вы говорите, что Фродо слишком юный, что вас это даже огорчило. Я соглашусь, меня его юность тоже обламывает. Мне кажется, что настоящий Фродо как-то ускользнул, решил не участвовать в этом проекте и остался в книжке :( (Извините, кого этим обидела) Другой возраст - другой характер.
Но ведь Джексон говорил, что Серые Гавани - это его любимая сцена во всем романе. И в фильме тоже. Серые Гавани он наверняка снимал для себя - еще в большей степени, чем какие-то другие эпизоды. Я не думаю, что он тут чего-то не додумал, дал снять эту сцену другому режиссеру, пошел на поводу у чьих-то чужих вкусов, что там еще можно режиссеру инкриминировать? Раз он сделал Фродо в этой сцене слишком юным, значит, так им было задумано, так он чувствовал, понимал...

TheHutt 20.12.2003 12:55

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mrs.Underhill
Начет Готмога - так это был Лоренс Макоар?! Сколько полезного я тут узнаю, однако.
На Ring*Con 2003 Макоаре рассказывал, как он отдавал сам себе приказы, играя и Ангмарца, и Готмога, и еще одного орка из войска. Т.е.: играл еще и своего босса, а также босса своего босса.

Mrs.Underhill 20.12.2003 18:49

Цитата:

Первоначальное сообщение от Masha Klim
Да, на меня тоже маори произвели большое впечатление. Только играют они отчего-то сплошь отрицательных персонажей.

Я не думаю, что он тут чего-то не додумал, дал снять эту сцену другому режиссеру, пошел на поводу у чьих-то чужих вкусов, что там еще можно режиссеру инкриминировать?

Маша, так я разве инкриминирую? Судя по-всему, для большинства эта сцена работает, и я умом понимаю, что она хорошая и должна трогать. Мне просто очень жаль, что меня не зацепило совсем. Фродо-ребенок - одна из причин, но лично для меня. Мне бы хотелось от этого абстрагироваться, но не могу, и рада за тех, кому это не мешает и наоборот помогает прочувствовать этот образ. Да, еще другая причина - она для меня, оптимиста(!) получилась слишком светлой и оптимистичной, что ли. Хихикающая, довольная Галадриэль с Келеборном(!) - поэтому и довольная наверно, корабль, уплывающий в солнечное небо, в белый свет, и не в закат и вечер, размеренная, скучноватая (для меня! У меня слуха нет, и я не чувствую нюансов, мне надо чтоб яркая мелодия была, чтоб проняло) музыка, которая шла фоном и ничего не добавляла к сцене, чересчур замедленная съемка... Не знаю, в чем дело, но это самое мое большое разочарование в фильме.

А маори играют не только отрицательных героев. В фильме "Ломаный английский", например, показана история любви славянки и маори... :D (хорватки, эмигривавшей в НЗ). Там абсолютно свунный главный герой и очень положительный.

Masha Klim 20.12.2003 20:45

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mrs.Underhill


это самое мое большое разочарование в фильме.

Ну да, особенно если учесть, сколько Пиджей нас этой сценой "дразнил", подготавливал...

Mrs.Underhill 21.12.2003 01:32

Маша, ну почитай отзывы других людей - почти всех пробирает, я не показатель. :)

Dariushka 22.12.2003 00:35

Цитата:

Первоначальное сообщение от Feline
Дарьюшка, а я думаю, что же мне напоминает
этот Глаз :D

Самое смешное, что, когда башню с Глазом показали первый раз, то я на полном серьезе хотела спросить своего соседа, откуда в Мордоре взялся маяк:lol: :lol: :lol: Лишь при втором кадре поняла, что это не маяк:D

Eyre 22.12.2003 05:12

Кстати, то, что это Глаз, а не маяк или фонарь, я вообще поняла как-то очень сильно через долгое время...:)

Tinko 22.12.2003 21:13

Глазик
 
Гы.. а я думала, что в конце концов нам покажут какую-нибудь страшную рожу, но никак не Глазик на Маяке.

Ну маяк, так маяк.

Кстати пиратка в Питере появилась сегодня. Так что пойду искать.

Dariushka 23.12.2003 00:27

Re: Глазик
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от Tinko
Гы.. а я думала, что в конце концов нам покажут какую-нибудь страшную рожу, но никак не Глазик на Маяке.

Ну маяк, так маяк.



А ты чего хотела, Саурона в полном обличии, с физиономией Салы Бэйкера?:D:D

Цитата:

Кстати пиратка в Питере появилась сегодня. Так что пойду искать.
Ой-ой... Нэ надо об этом:( :(

TheHutt 23.12.2003 02:04

Re: Глазик
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от Tinko
Гы.. а я думала, что в конце концов нам покажут какую-нибудь страшную рожу, но никак не Глазик на Маяке.
Ага... типа, выйдет бороться против Арагорна на Моранноне, палица против Андурила. ;)

Eyre 23.12.2003 04:03

Кстати, а чем Глаз так выл? Это несущественно, конечно, но все-таки.:)
Впечатления от игры актеров... Мда.. Ну, Глаз-тоже актер в каком-то смысле:)

alexbel 24.12.2003 02:15

Вот подумалось тут.
Насколько известно, ПиДжей переснимал кучу сцен с Фродо, чтобо лицо его монтировалось с другими сценами, переснятыми по причине того, что в них актеры во время principal shooting сыграли не так, как надо.
Так не мог ли он в Гаванях (а конкретно - последний кадр, с Фродо на корабле) намеренно оставить старые кадры, 2000-го года, чтобы показать, что уход за Море дает Фродо то, чего не могло дать ему уничтожение Кольца, то есть окончательное освобождение от его тяжести? И что Фродо, взойдя на корабль, снова стал прежним Фродо.

Mrs.Underhill 27.12.2003 07:50

Добавлось после второго просмотра.

Сцена с Фродо, дерущимся с Голлумом после Шелоб, перекликается еще с одной - когда он набрасывается на Сэма в Осгилиате в ТТТ. У него такое же выражение лица, когда он там преодолевает себя и отбрасывает меч, и тут, когда он преодолевает себя и отпускает Голлума. Здорово. Момент, который говорит так много, где я вижу своего Фродо, где я могу ощутить величие его подвига.

А еще я очень протащилась от Эомера. Я его совсем не разглядела в первый раз - у него всего 3-4 крошечных сцены за весь фильм. Но каких! Когда он бросал копье в погонщика мумака, я не могла сдержаться и кричала Йес! Йес! Это было круто, хотя погонщик тоже эту сцену украсил. И когда он говорит с Эовин про Мерри, про длину его руки, он тоже бесподобен. Хочу еще Эомера! Даешь больше Эомера в ЕЕ! :)

Airis 27.12.2003 12:57

Цитата:

Первоначальное сообщение от TheHutt
А мне очень понравился... Готмог. Действительно, немного похож на Лорда Крамба из Bad Taste, но какой авторитет. И как он плюнул на каменный блок, который приземлился в полметра от него, с каким презрением!
Не знаю. Мне он сильно напоминал полусваренного поросенка. Слишком карикатурный.

А этот момент с каменным блоком мне вообще по другому видится.
Сначала он ругался на орков, что те отступают, когда в них из катапульты стреляют и велел им не отступать. И тут практически сразу в него полетел этот блок и когда свин отступил в глазах окружающих его орков я видела злорадство, типа "а сам то ... "


Текущее время: 23:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot