Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Обсуждение кинотрилогии "Хоббит" (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=6640)

Mr.Aufiderzein 06.04.2018 17:21

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1838780)
А в чем тут вообще проблема? Ну три фильма - и что? Фильмы ведь получились хорошие. Первые два отличные, третий неплохой. Собственно говоря, первые два Хоббита вообще почти безупречные, не представляю что из них можно вырезать.

Ну так еще задолго до премьеры первого фильма многие восприняли деление книжонки на два фильма в штыки, а когда спустя какое-то время решили сделать вообще три, так волну хейта уже было не остановить, я и по сути никогда не был против формата трилогии, а всячески поддерживал эту идею, для меня та же Пустошь гораздо более пересматриваемей чем даже Возвращение

Маг 06.04.2018 17:47

Не припоминаю хейта дилогии, вроде все были согласны что за один фильм о событиях книжки адекватно не рассказать. Даже когда второй фильм был бриджем, каких-то наговоров не помню, все просто ждали. Заочный хейт "Хоббита" - реального "Хоббита", которого уже реально снимал ПиДжей, а не мифического из воображариума Дель Торо - начался в апреле 2012 года, когда первый показанный в HFR футадж неожиданно встретил прохладный прием из-за своей технической новинки. Я очень четко помню этот момент. Его и можно считать точкой отсчета, с которого вокруг "Хоббита" начал муссироваться негативный фон. Мне уже тогда начали закрадываться мысли, что половина пипла станет гнобить фильмы вне зависимости от реального их качества и уровня артистизма.

Хотя по факту в жанре фэнтези кроме "Властелинов" и "Узника Азкабана" ничего лучше "Хоббитов" еще не сняли. Никто даже приблизиться не дерзнул.

TheHutt 06.04.2018 17:48

Да, все верно, я тоже помню этот момент. И первые слухи о трилогии вместо дилогии (прямо через неделю-другую после появления ПиДжея на КомикКоне) и последующее переименование "Туда и обратно" в БПВ...

BirthBySleep 02.08.2018 01:14

С интернетов

Борясь со стрессом, актёр Тофер Грейс (это тот актер, что играл Венома в Человеке-Пауке 3 Сэма Рэйми) перемонтировал трилогию «Хоббита» в двухчасовой фильм

Он признаётся, что роль печально известного националиста и расиста Дэвида Дюка в «Чёрном клановце» далась ему с большим трудом.

Портал IndieWire опубликовал интервью с актёром Тофером Грейсом («Человек-паук 3», «Хищники»), в котором тот рассказал о съёмках в драматической комедии «Чёрный клановец» (BlacKkKlansman). Грейс сыграл в фильме роль Дэвида Дюка — известного американского националиста, расиста и отрицателя холокоста, который в 70-х годах возглавлял одно из отделений ку-клукс-клана. Актёр признаётся, что роль далась ему очень тяжело в психологическом плане — к тому же, отмечает издание, во время съёмок у Грейса родилась дочь.

"Я был подавлен. Полагаю, я был ужасным мужем в тот период. Было очень тревожно возвращаться домой и в новостях видеть, как его идеология до сих пор влияет на людей"

Тофер Грейс

Чтобы прийти в себя, Грейс занялся монтажом. Он решил превратить трилогию Питера Джексона «Хоббит» (474 минуты) в один двухчасовой фильм. Актёр был не слишком доволен добавленными сценами, которых не было в оригинальной повести Джона Толкина.

IndieWire вспоминает, что Грейс открыл для себя монтаж ещё в 2012 году, когда он отредактировал приквелы «Звёздных войн». Три картины стали полуторачасовым фильмом под названием Star Wars: Episode III.5: The Editor Strikes Back. Саму ленту Грейс не выкладывал в сеть, зато он опубликовал её трейлер в 2014-м.

"Я думаю, что «Хоббит» должен был быть одним фильмом — наверняка многие со мной согласятся. Такие франшизы вдохновляют деньги, а лучше бы вдохновляло искусство".

Аркенстон Х 02.08.2018 02:08

Ну это свинство, по мне
Работа сотен людей, повествование, раскрытие героев, раскрытие мира, создание атмосферы - а к черту все это, я самый умный, мне виднее!!!

Маг 02.08.2018 03:59

Да ладно, человек имеет право делать с фильмом что угодно - хоть перемонтаж, хоть гоблинский перевод, хоть свои спецэффекты добавить (нарезают же фанаты из фильмов трейлеры, делают переозвучки, накладывают левую музыку, и т.п.), главное только чтобы за деньги не продавал. Никто же у нас три фильма Джексона не отнимает. Просто человек сделал из фильма свой фан-мейд клип, для внутреннего пользования.

Путник 02.08.2018 11:03

А я б вот даже глянул фильм Джексона ужатый до двух часов. Ну вот просто интересно насколько всё связно может получиться.

Аркенстон Х 02.08.2018 13:09

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1847022)
Да ладно, человек имеет право делать с фильмом что угодно - хоть перемонтаж, хоть гоблинский перевод, хоть свои спецэффекты добавить (нарезают же фанаты из фильмов трейлеры, делают переозвучки, накладывают левую музыку, и т.п.), главное только чтобы за деньги не продавал. Никто же у нас три фильма Джексона не отнимает. Просто человек сделал из фильма свой фан-мейд клип, для внутреннего пользования.

Ну для себя что-то делать это нормально, но публично этим хвалиться, будучи самим публичной персоной как-то некрасиво немного

Маг 02.08.2018 16:45

Цитата:

Сообщение от Путник (Сообщение 1847033)
А я б вот даже глянул фильм Джексона ужатый до двух часов. Ну вот просто интересно насколько всё связно может получиться.

Ни насколько. Куча мала рваная получилась бы.
Но вроде в гугле легко ищется самый популярный фан-эдит "Хоббита" длиной в 4 часа. Читал что кому-то он даже пришелся по душе.
Сам на подобную чушь даже не подумаю время тратить.

Entwife 02.08.2018 17:29

Цитата:

Сообщение от Аркенстон Х (Сообщение 1847017)
Ну это свинство, по мне

Да это всего лишь ещё один способ восстановить душевное равновесие, а заодно и попробовать себя в новом качестве. Конечно, лучше собственный фильм смонтировать, но возможно, это просто вопрос времени. :)

Хендальв the Грей 03.08.2018 12:13

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1847046)
Ни насколько. Куча мала рваная получилась бы.
Но вроде в гугле легко ищется самый популярный фан-эдит "Хоббита" длиной в 4 часа. Читал что кому-то он даже пришелся по душе.
Сам на подобную чушь даже не подумаю время тратить.

да, они там вроде повырезали все что "неканон" - то есть Радагаста, Дол-гулдур, Белый Совет, Леголаса с Тау, ангмарские гробницы и т.п.

Маг 02.09.2018 13:16

Даже если бы ПиДжей сделал Хоббита в виде дилогии, те кто разочаровался фильмами вряд ли имели бы кардинально другой результат. Пошлые шуточки в фильмах все равно остались бы в том же количестве и качестве, потому что ПиДжею нравится такой юмор. Растянутого экшена было бы почти столько же, потому что это стихия Джексона, в ВК было также. Компьютерной графики в кадре было бы так же много, потому что уже времена не те чтобы юзать миниатюры, к тому же ПиДжей всегда хотел поставить эксперимент с 3D и HFR, а с ними иначе никак. Тауриэль и подобие лавстори были в сценарии изначально – их было меньше, но они были. Все те вещи, которые обставляются как проблемы этих фильмов остались бы в том же виде и в дилогии, разве что может быть чуть-чуть в уменьшенном масштабе. Но произведений, значительно ближе к Толкину или к понятию "шедевра кинематографа", разочарованные бы не получили. Того виденья, которое пытаются склепать из фильма все эти создатели «4-hour cut» или «Tolkien Edit» у ПиДжея никогда не существовало, и никакие Дель Торо, нехватка времени или жадность киностудий тут не причем.

Зато представьте мир, в котором бы не существовало фразы Торина "Я никогда так не ошибался". Это наверное единственная фраза на все три фильма, которая широко ушла в народ, которую вот уже пять лет употребляют люди, даже незнакомые с фильмами в любых комических или бытовых ситуациях. Эта реплика уже заняла одно место с мемами "Ты не пройдешь" и "Нельзя просто так взять". А сама сцена чуть ли не единственная которая полюбилась даже тем, кто недоволен фильмами и знакома даже тем кто от них далек. Пожалуй, кроме песни гномов, это единственная сцена трилогии, которая стала мгновенной классикой сразу в момент своего появления. И она прямое следствие деления на три фильма. Если бы Джексон сделал две части, то орлы уносили бы наших героев, а сразу следом бы шла сцена как они уже бегут к дому Беорна, потому что всего эмоционального отрезка про то как хоббит спасает Торина и обнимашек на Карроке изначально просто не существовало в природе, всё это уже доснимали после решения о трилогии. Вряд ли двухсерийная адаптация привнесла бы что-то столь же значимое. Скорее всего получилось бы просто очень скомканное, сухое и слабозапоминающееся кино. Зато с тем же самым пакетом проблем. Если вы жалуетесь, что за девять часов не запомнили имена всех гномов – то с двухсерийным фильмом вы бы даже имя Торина не вспомнили. Если вы жалуетесь, что вторую часть оборвали на полуслове – то с двухсерийным фильмом вы бы жаловались, что первую часть оборвали на полуслове, ведь там была такая же клиффхенгерная концовка с Бардом. С тем материалом, который предоставил ПиДжей, можно играть как угодно, рассматривать и монтировать дюжиной разнообразных способов, это просто кубик рубика для любого начинающего монтажера и сценариста. А с тем куцым фильмом, который мечтают видеть недовольные, оставалось бы только жалеть об упущенных возможностях.

Путник 02.09.2018 13:24

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1848462)
Компьютерной графики в кадре было бы так же много, потому что уже времена не те чтобы юзать миниатюры

Угу. Скоро наступят не те времена, чтобы юзать живых актёров. А чё, нарисовал и сойдёт. Потом и зрителей рисовать будем.

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1848462)
Зато представьте мир, в котором бы не существовало фразы Торина "Я никогда так не ошибался". Это наверное единственная фраза на все три фильма, которая широко ушла в народ, которую вот уже пять лет употребляют люди, даже незнакомые с фильмами в любых комических или бытовых ситуациях.

Честно говоря, за 6 лет ни разу не слышал, чтобы эту фразу Торина кто-то употреблял как мем из фильма. В отличие от Гэндальфа и Боромира. Хм. Ну, ладно.

Маг 02.09.2018 13:44

Цитата:

Сообщение от Путник (Сообщение 1848464)
Угу. Скоро наступят не те времена, чтобы юзать живых актёров. А чё, нарисовал и сойдёт

Так уже наступили же. Актеров давно рисуют.
А с недавнего времени уже и кассовые сборы иногда дорисовывают.

Цитата:

Сообщение от Путник (Сообщение 1848464)
Честно говоря, за 6 лет ни разу не слышал, чтобы эту фразу Торина кто-то употреблял как мем из фильма. В отличие от Гэндальфа и Боромира. Хм. Ну, ладно.

Слышал десятка полтора раз, причем не только вживую и соц.сетях, но и во всяких видосах на YouTube, которые не имеют к Хоббиту - а иногда и к кино - никакого отношения:-) Эту фразу даже любой поисковик автоматом выдает, если вбить в строку первые два слова:-)

Павел 02.09.2018 15:52

Маг только что придумал новый мем. Спасибо, буду знать!

Маг 02.09.2018 17:32

Павел, фраза стала популярным интернет-мемом пять с половиной лет назад, с добрым утром! : )

Павел 03.09.2018 14:04

Черт и правда. Как минимум уже двое человек об этом знают... https://forum.worldofwarships.ru/top...8%D0%BA%D0%B8/

Sandal wood 03.09.2018 22:24

http://www.corporacia.ru/_data/pages...wxpgbanmm4.jpg

Entwife 03.09.2018 23:04

Забила в поисковик эту фразу, посмотрела на всю эту кучу вывалившихся картинок... можно смело делать ещё одну. С текстом: "Я думал, что фраза "Я никогда в жизни так не ошибался!" не стала популярным интернет-мемом. Я никогда в жизни так не ошибался!" :D

Ellairё 03.02.2019 00:55

Цитата:

Сообщение от Entwife
Забила в поисковик эту фразу, посмотрела на всю эту кучу вывалившихся картинок... можно смело делать ещё одну. С текстом: "Я думал, что фраза "Я никогда в жизни так не ошибался!" не стала популярным интернет-мемом. Я никогда в жизни так не ошибался!"

Аналогично. Запомнился сам момент в фильме, но про то, что фраза стала мемом, узнала только из этой темы.
Если уж говорить о мемах, то единственный, который у меня прочно ассоциируется с "Хоббитом" - "Это уже Эребор" :blush:
https://forum.warthunder.ru/uploads/...c9ca662ed9.jpg

TheHutt 03.02.2019 03:15

Еще, помнится, мемом был Торин-в-ромбовидном-окошке из третьей части.

https://cs6.pikabu.ru/images/big_siz...2689751770.jpg

Аркенстон Х 02.08.2020 18:29

Цитата:

Сообщение от BirthBySleep (Сообщение 1838748)

Ахахаха)) Я или пропустил это, или забыл уже. Мне друг скидывал сегодня, посмеялся) Я книгу читал только в детстве, может там была какая-то арка у гнома Оина, хз) По фильмам я помню, что он глуховат, и что остался в Озерном городе лечить Кили. Про Торина и племянников жалобы вообще смешные, поскольку Торин - по сути второй главный герой, а Фили и Кили - наследники Эребора, следующие по очереди. Среди гномов вполне также раскрытыми получились Балин, Двалин и Бофур, обожаю их. Другим в основном дали какие-то отличительные повадки, разве что про Дори я вряд ли что-то вспомню, но с остальными добротно. Но тратить кучу времени на раскрытие каждого гнома - это глупости. Я рад, что в трилогии есть линии не только у гномов, но у эльфов, и у людей, это дает миру фильма больше глубины. Хотя Каллен может сам снять плачущего Оина и вмонтировать его в сцену со смертью Торина вместо Бильбо, будет его звездный час:D А выпады в сторону Радагаста и Галадриэли это вообще тупизм, у последней там минут 15 будет на 3 фильма ?)
Меня во всей этой истории слегка напрягает, что там участники самих фильмов Джексона, вроде Мортенсена и Каллина, имеют наглость плевать в его сторону. Неужели там студия не дает никаких соглашений, чтобы защитить репутацию фильмов ? Тот же Мортенсен позволял себе критику в сторону человека, который подарил ему главный проект его карьеры, когда Хоббит еще выходил, и Джексон непосредственно работал, и работал много. А Джон Каллен вообще пришел к какому-то недо-блогеру - это вообще нонсенс:face::face:
И еще тут Каллен заикнулся про технологии. Меня это вообще дико смущает, что он, что Мортенсен (оба клоуна), что другие зрители выставляют в укор Джексону, что тот любит технологии. Ну жесть, а чем это плохо ?)) Почему там актеры из фильмов Кэмерона всегда хвалят его за стремления развивать технологии, как с тем же Аватаром, а для Хоббита это типа плохо ? Ээммм. Ну с помощью технологий, например, он смог показать Смауга, смог раскрыть локации, смог сделать креативный экшен. Мне интересно, как сделать бой гнома и гигантского орка без сложных технологий, чтобы он не выглядел дешево, надо бы у Вигго спросить, он лучше знает:hmm: И причем тут какая-то душевность ? Смерть Торина без души ? Посиделки Бильбо и Гендальфа тоже ? Момент, где гномы, в том числе и Оин, становятся на колени перед павшем королем ? Лол. Да тот же экшен, если смотрится увлекательно, однозначно режиссер его с душой снял

Маг 02.08.2020 19:32

Слова Мортенсена, вроде как, журналисты исковеркали, и он приносил Джексону свои извинения.

А вот Каллен, наговоривший гадостей и глупостей непонятно кому, просто конченный подлец и никакого оправдания ему нет. Когда актеры из Хоббита выпустили видео, в котором передали привет сидящим на самоизоляции фанатам, я был не рад его видеть.

Старый Тук 02.08.2020 20:04

Триада Пиджея - это аттракцион с американскими горками. Хотели ещё Кинг-Конга? Ну, вот вам ещё Кинг-Конг. Так что каличное нытьё про проданную душу тут неуместно. Бухай свой мартини - и засунь себе слуховой рожок поглубже.

Маг 02.08.2020 20:11

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1873833)
Так что каличное нытьё про проданную душу тут неуместно. Бухай свой мартини - и засунь себе слуховой рожок поглубже.

10 из 10.

Аркенстон Х 02.08.2020 20:39

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1873830)
Слова Мортенсена, вроде как, журналисты исковеркали, и он приносил Джексону свои извинения.

А вот Каллен, наговоривший гадостей и глупостей непонятно кому, просто конченный подлец и никакого оправдания ему нет. Когда актеры из Хоббита выпустили видео, в котором передали привет сидящим на самоизоляции фанатам, я был не рад его видеть.

А Джон Рис-Дэвис и Крэйг Паркер в какой категории ?)

Маг 02.08.2020 20:42

Цитата:

Сообщение от Аркенстон Х (Сообщение 1873837)
А Джон Рис-Дэвис и Крэйг Паркер в какой категории ?)

Не понял о чем ты.

Аркенстон Х 02.08.2020 20:49

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1873838)
Не понял о чем ты.

Ну я видео смотрел, где они обсуждали зеленый экран. Паркер сказал, что Хоббит похож на компьютерную игру, и типа в противовес привел Абрамса и ЗВ7, где для него все правильно. Рис-Дэвис с ним согласился

Маг 02.08.2020 20:51

Цитата:

Сообщение от Аркенстон Х (Сообщение 1873839)
Ну я видео смотрел, где они обсуждали зеленый экран. Паркер сказал, что Хоббит похож на компьютерную игру, и типа в противовес привел Абрамса и ЗВ7, где для него все правильно. Рис-Дэвис с ним согласился

О, не видел такое. А можешь скинуть сюда ссылку, пожалуйста?

Аркенстон Х 02.08.2020 20:57

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=VqEqmMhLFmg&feature=emb_logo[/ame]


Текущее время: 05:00. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot