С какой сцены начнется РОТК?
 

предлагаю высказаться. кто что думает?

Где-то читала, что третий фильм начнется с кадров перековки Нарсила. По-моему, вполне возможно.

учитывая начало БК и ТТТ, следует ожидать какой-то глобальной ретроспекции :)

Он ТОЧНО начнется со сцены перековки Нарсила - http://www.tolkienonline.com/movies/changes_rotk.cfm

Секундочку:nono: Еще предстоят досъемки, так что монтаж по идее еще не завершен, так что слова "точно" не может быть точно:D . И вообще, рано имхо об этом говорить:)

ЗЫ *тихо-тихо*а что.. Нарсил - это круто:D

Я тоже читал, что RoTK начнётся с перековки Нарсила. Вот, якобы, первый кадр из следуйшего фильма. Правда, я сам не вижу какое отношение этот кадр имеет к Нарсилу, но сайте было сказано, что самое прямое.



СПОЙЛЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А я наивная надеялась, что с Шелоб:o
Что-то меня с шелоб прокатывают и прокатывают...:D

Как какое?:) (спойлер) Это явно Ривенделл, статуя с "постаментом", на котором лежат обломки Нарсила. Фигура в плаще - кто-то (предположительно, Арвен), пришедший их оттуда забрать.

пусть будет Шелоб, перековывающая Нарсил :-)

Первой станет сцена перековки "дубины народного гнева" :)

А потом этой "дубиной" ПиДжей КААААК врежет всем недовольным!:rolleyes:

Я поменял ник, но Шарыч всё равно не утратил своей язвительности :)

Язвительность не есть признак Шарыча, язвительность есть признак RW! Так вот (спрячусь на могучей спиной ;) модератора).:D

Тауриэль,
вряд ли это Арвен... Уж очень широкий разворот плеч, не женский... Скорее, это папа Элронд в раздумьях... Ему же теща в ТТТ сделала втык... :)

По-моему, это Арагорн. Эти кадры были в нескольких роликах к ТТТ. При этом наличествовали закадровые слова Гэндальфа следующего содержания: "Sauron is not so mighty yet... He fears you, Aragorn. He fears what you may become"

Вспомнили?

Точно. Пересмотрела этот ролик: искомый кадр оттуда. Так что этот кадр не имеет отношения к перековке меча, а лишь иллюстрирует слова Гэндальфа.

Далее в http://www.tolkienonline.com/movies/changes_rotk.cfm утверждается, что перекованный меч привезет Арагорну Арвен.
В ТТТ уже показали как Арвен отправляется в путь, очевидно, прихватив перекованный Нарсил с собой, следовательно, перековка будет показана в виде флэшбэка => поскольку ТТТ начинался с флэшбэка, то вероятно и ВК начнется с флэшбэка о перековке Нарсила.:)

В любом случае УРА! ТОВАРИЩИ!
Народ поднялся на войну с ненавистным захватчиком и Дубина Народного Гнева (ДНГ) обрушится на его срамную голову со всей своей силой и мощью!

И это приснится Фродо :p

"Что это было, Пух?" :D

Так вот почему Элронд так кисло смотрит ей вслед!

На самом деле о том, что будет в ROTK сейчас можно лишь строить догадки. Пи Джей собирается очень многое доснимать и переснимать. На счет первой сцены… я услышал, что это будет перековка Нарсила еще больше года назад и уже с этой мыслью успел свыкнуться:-) Причем мысль эта мне чертовски нравится:-) У постамента с Нарсилом в превью ТТТ похоже действительно Арвен. К сожалению даже на DVD невозможно высмотреть кто же это, но на скриншоте (см. аттач.) видно, что это некто в плаще. И это точно не Элронд.

Как я уже говорил, не думаю. Это было бы неудачным сценарным решением. Вернее мне бы не хотелось, чтобы это было так. Просто… столько времени в ТТТ потратили на (крайне интересную для меня) разработку лини Арагорна и Арвен… что привези Арвен Арагону меч, (а он наверняка получит Андрил в первые 30-40 минут фильма) – все, что задумали в ТТТ по сути окажется бессмысленным. Не верю, что эту историю с оправкой Арвен в Валинор придумали для того чтобы год держать в напряжении тут малую часть зрителей, не понимающих, что на самом деле происходит. Просто, еще раз повторяюсь, Арагорн «отпустивший» Арвен в Ривенделле и не видевшийся с ней до самого Минас-Тирита гораздо интереснее Арагорна получившего от Арвен меч, стяг, напутствия и знающего, что если он пройдет по предначертанному ему пути, то она будет ждать его там, в самом конце. Уверен, Пи Джей понимает это лучше меня…
Поэтому куда идет Арвен? В Лориен…

Качественный скриншот. (У меня-то ролик весь дрожащий и почти ч/б)
Похоже, что это все же не Арагорн, а Арвен...но зачем было в ролике вставлять этот кусок во время разговора Арагорна с Гэндальфом - чтобы всех запутать, не иначе?;)
======
Если Арвен не привезет Арагорну меч, то кто же тогда это сделает?:)
======
Павел:"Арагорн «отпустивший» Арвен в Ривенделле и не видевшийся с ней до самого Минас-Тирита гораздо интереснее Арагорна получившего от Арвен меч, стяг, напутствия и знающего, что если он пройдет по предначертанному ему пути, то она будет ждать его там, в самом конце. "

А разве по книге он не знает или не уверен в этом?

Сцена с Арвен должна быть в начале фильма по той простой причине, что зрителю надо показать, что она отнюдь не в Гавани намылилась. Так что вполне возможно, что она будет первой.

И это приснится Фродо (ржет, уже не может)....
меня заело.... :lol:

Ты забываешь, что в этом случае ничто не будет Арагорну мешать крутить роман с Эовин. Так что лично я не сомневаюсь, что он еще в первые 40 минут :) узнает, что Арвен остаётся в Средиземье.

Я тут уже оффтопил в логических ошибках - если Арвен встречает Арагорна в самом начале фильма, то её потом просто некуда девать.
Вариантов мне видится три:
1 Арвен едет с Арагорном по Стезе мертвецов (плохо)
2. Арвен едет с Теоденом и Эовин в Минас-Тирит(еще хуже)
3. Арагорн говорит Арвен спасибо и намекает ей, что пора бы тебе погостить у бабушки (так ей и надо, но вряд ли).
Поэтому логичней если они встретятся уже после Пелленоров. Тем более, что так уж срочно Андрил Арагорну не нужен. Он ему возможно у Черных вророт понадобится. А раньше -зачем?

Арагорн ещё до отъезда из Рохана должен узнать, что Арвен остаётся в Средиземье. Иначе у Эовин не будет никаких мотивов ехать искать смерть в битве. Возможен вариант, что Аррерсу просто сообщат, что, так мол и так, Арвен папочку не послушалась, в Лориэне ждёт. Так что езжай спокойно на войну. Вернёшься, свадьбу отпразднуем.

Зачем-зачем. Центральная (или одна из) тема фильма как-никак. Не зря же перенисли всё что относится к Адрилу в третью часть. Меч - это не только оружие, но и символ власти, причем символ весьма значительный. А процедура перековки меча символизирует возвращение той силы, которая когда-то победила врага.

Арагорн ещё до отъезда из Рохана должен узнать, что Арвен остаётся в Средиземье.
Все гораздо сложнее, чем кажется... Я специально после ТТТ пересмотрел в SEE все сцены между
Арвен и Арагорном в Ривенделле и три других очень важных эпизода – разговор Фродо и Арагорна на болотах, уход Братства из Ривенделла и сцену между Арагорном и Галадриэлью перед отплытием из Лориена… Теперь я понимаю как много там было между строк…
Арагорна всегда терзали сомнения, разговор с Элрондом лишь опустил его на землю, и Арагорн, как ему показалось, взглянул правде в глаза: «I am mortal, you are Elfkind. It was a dream, Arwen, nothing more». Арагорн решает «отпустить» Арвен, и не просто отпустить, попытка вернуть кулон Evenstar, символ их любви, это попытка Арагорна прекратить отношения. Он никогда бы не стал давить на нее или принимать решение за Арвен, он просто уходит. Дело не в том, что она должна уплыть на Запад, просто он не может позволить Арвен пойти ради него на такую жертву, она не должна разделить судьбу Лютиэнь (Фродо: What happened to her? Аргорн: She died. (с) FOTR SEE) И возможно, возможно Арагорн сомневается (он сомневается в себе, а не в Арвен) любит ли она его настолько, чтобы потом не разу не пожалеть о своем решении, ибо это будет для него самым страшным... Так они и расстались в Ривенделле, обменявшись прощальными взглядами. Арагорн ушел, а Арвен не смогла объяснится… не нашла нужных слов… Поэтому даже если Арагорн узнает в ROTK, что Арвен все еще не уплыла в Валинор это не будет означать, что им суждено быть вместе… Но хотя Арагорн уже не верит, все-таки где-то в глубине его души еще живет надежда, потому что «there is always hope». И личная встреча с Арвен будет означать для Арагорна очень многое. Буквально все. Он отринет все сомнения и примет ее выбор, он не сможет оттолкнуть ее даже если захочет. Чужые слова здесь не помогут, он должен услышать о выборе Арвен от нее самой, он должен убедится что она действительно этого хочет, что разлука с ее народом и смертная доля не страшат ее, что это то, что сделает ее счастливой, и что она делает это не ради него, а ради них. (Вот поэтому, будь я сценаристом, я бы всеми силами старался избежать ранней встречи Арвен и Арагорна в ROTK:-)
Арвен может привезти Арагорну меч, да. Но что дальше? На этом по сути роль Арвен в «Возращение Короля» заканчивается, в течение последующих двух часов ее можно не показывать вообще, она уже больше ничего не сможет дать фильму. Линия Арвен-Арагорн тут же потеряет интригу и все напряжение. Окрыленный Арагорн едет крушить врагов, а счастливая Арвен уезжает домой или в Лориен ждать когда это все закончится. Если же встречи не будет, если нам покажут сомнения Арвен (она хочет быть с Арагорном, но вспоминая разговор с отцом, не уверена готова ли она пройти через все это), то присутствие Арвен в дальнейших событиях будет оправданно, а там могут быть очень сильные сцены в Лориене между Арвен и Галадриэлью, Арвен может попытаться посмотреть в Зеркало, возможно будет еще одна сцена «May the grace of the Valar protect you» (в русском переводе эта фраза конечно звучала поинтереснее:-), быть может нам покажут флэшбэком самую первую встречу Арвен и Арагорна (вряд ли, но как знать), словом, тут у сценаристов остается пространство для маневра…
Насчет того, не отправится ли Арвен вместе с Арагорном Тропами Мертвых… это просто смешно! Предполагать такое это все равно, что открытым текстом называть Пи Джея болваном:-) Присутствие Арвен рядом с Арагорном сделает его слабым, сделает его уязвимым. А он должен стать «смертельным оружием», быть подобным «выпушенной стреле», время для колебаний и сомнений прошло, он не может позволить себе оглядываться назад, а в этом случае Арагону придется делать это в буквальном смысле и это будет цирк – каждые тридцать секунд: «Дорогая, как ты?»:-) Не понимаю, откуда таки мысли?. У Джексона было уже столько замечательных находок, столько интересных идей, неужели кто-то думает, что он способен так провалится?:-(

Ты забываешь, что в этом случае ничто не будет Арагорну мешать крутить роман с Эовин.
Ничего, кроме самого Арагорна. Да, это будет испытанием для него. Арвен уплывает, он может больше никогда не увидится с ней, а здесь, рядом с ним, красивая женщина его расы, отчаявшаяся, готовая на все ради него. Но способен ли Арагорн забыть Арвен так быстро? Не думаю…

Иначе у Эовин не будет никаких мотивов ехать искать смерть в битве.
Дело не в том, что есть вот такая эльфийка Арвен, а в том, что даже сейчас, когда она уплывает, сердце Арагорна принадлежит Арвен, и именно с этим она не может смириться…

В общем, все написанное не более чем большой мыльный пузырь. Ну вот просто я так вижу и чувствую… Вообще сейчас совсем не хочется заниматься гаданием на кофейной гуще, Пи Джей, похоже, получивший теперь от New Line неограниченный кредит доверия может сделать все, что угодно, в разумных пределах естественно, нас могут ждать любые сюрпризы. Ничего не остается, как только в него верить. Я – верю.

Нет, что-то не складывается. Тогда понадобятся два флэшбэка - как Нарсил перековывают и как Арвен его тибрит. Что выглядит просто глупо. Окажется, что меч уперли еще ДО ТОГО, как нам его показали - это цирк, не может такого быть.

Едва ли Арвен призватила неперекованный Нарсил. Его все же в Имладрисе должны перековать, не в Лориэне или где-то еще.

И едва ли он УЖЕ перекован. Рановато.

Может, она вернется в Имладрис?

И самое главное. Арвен не могла взять меч, уходя из Имладриса. Ну на кой ей Нарсил в Валиноре? Она же на самом деле в Валинор идет, не к Арагорну убегает под прикрытием. Неужели, откажись она ехать на Запад, Элронд отослал бы ее туда насильно под конвоем? Тоже мне, домашний тиран... Не сделал бы он этого, да и Арвен не стала бы отца обманывать.
Элронд ее убедил - и она пошла на Запад. Потом, видимо, передумает...

И все же - если он ее убедил, то почему так тяжко вздыхает, глядя ей вслед?