Цитата:
Мне кажется такой эквивалент должен был быть... к сожалению нет времени просмотреть весь Сильм... и Лосты... и... а было бы интересное исследование на тему экономики эльфов Первой эпохи <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> |
Цитата:
А значит им оставалось меняться с людьми.. или эльфами. И требовались деньги. |
Цитата:
Я думаю, что деньги, как и все зло, пошло от Саурона. (Моргота в расчет не берем, это античность) Это он придумал ростовщичество, банки, ипотеку и валютную биржу. <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> ... Интересен взгляд на Саурона как на культурного героя. <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> В эпосе профессора Толкьена иносказательно рассказывается о научно-техническом прогрессе человечества, стоящего на ранней ступени развития. Недаром книга названа одним из имен Саурона. Фабула предыстории заключается в обучении разных народов технологиям-"кольцам", но неблагодарные люди восстают против культуртрегера и в конце романа Саурон падает жертвой тайного заговора промонархически настроенных и непрогрессивных крестьян. Напрашивается ассоциация с Прометеем (также возникает тема орла), обучившим человечество ремеслам и давшим им огонь, но понесшего за это кару "валаров" (т.е., богов Прим. ред.). <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> |
Вася, ты ж читал мои размышления о реакционности Толкина <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
|
Цитата:
|
не понял. пятница, вечер. туплю.
(edit) теперь доперло. Вася, не обращай внимание, это все работа довела <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">) |
Цитата:
А сколько в первую? 13 тысяч ?? Офф. - счас деть проснется, я тебе позвоню и отдам Тампль |
Цитата:
А когда это зло завоевало Средиземье...ушли в коммунистический Валинор.<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt=""> |
Цитата:
И потом... деньги это как правило металл. А кто у нас специализировался по металлам? Так что мысль не лишенная оснований. Что-же касается Мелькора/Саурона и его роли в денежном обращении. Помня что он чаще всего (и преимущественно) не создавал новое, а искажал уже имеющееся. Поэтому Мелькор вероятнее всего создал не деньги, а стяжательство, воровство, и жадность. |
Цитата:
|
Цитата:
- А, пишите пока Мелькор, а там разберемся! (из какого-то АнКовского анекдота)<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> Цитата:
Кстати, ОффТ: на определенном этапе чтенияпроизведений JRRT, похоже, возникает необходимость разнообразных трактовок этого мира (типа тех разговоров, что здесь ведутся, но не будут приняты всеми за авторитетный источник даже при условии абсолютной доказанности, например, денежной системы у эльфов в Берелианде<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">) Как можно объяснить подобное явление?<img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt=""> |
Бывааает. А у меня вот чаще наоборот. Даже не знаю, что лучше. <img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt=""> Кстати, вот: жемчуг, тот самый, Тингол скорее всего получал от Кирдана (а от кого еще?) - (а что он мог отдавать взамен, вот еще вопрос), следовательно, так вот все, мало-помалу, расходилось по всему Белерианду, да? По цепочке?
|
Цитата:
А вообще, ИМХО, Толкин специально уделял этой проблеме так мало внимания. Потому что, как сказал один хороший персонаж: "Там, где начинаются процентные ставки, заканчивается любая магия!" (с) <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> |
Вопрос:
Были ли деньги (или их эквивалент) в Амане? |
Цитата:
Каждый отдавал взамен то что считал ценным или что сам производил. А "сумма" уже обговаривалась обоими сторонами. Наверное что-то типа дружеского обмена марками<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Для эльфов ведь и золото было ценно только потому что красивое. Может за искуссно вырезанную статуетку из дерева можно было и целый корабль приобрести, если хозяин оного посчитает это равноценным. |
Цитата:
Но если окажется, что я неправ - ну, будет интересно узнать <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> |
Цитата:
|
Странно получается, если не было...
В Сильме сказано, в какой связи, не помню, что Финрод из Валинора с собой принес всякого-разного богатства немеряно, больше, чем все остальные. Он же, наверное, не из чистой сентиментальности все это пёр, не только из-за эльфийской беззащитности перед красотой, тем более, что путь был таким тернистым?<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt=""> |
Цитата:
"Обмен марками" - хорошее сравнение, в том плане, что оба меняющихся должны договорится, что, к примеру, марки Монголии - это фуфло, а марки Свазиленда - круто <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> То есть установить "внешнюю шкалу ценностей". А вообще - что могли эльфы покупать в больших кол-вах и постоянно? Пища, ткани, металлы, оружие, посуда... То есть - ширпотреб, грубо говоря, вряд ли они все менялись каждый раз по роизвольно устанавливаемому курсу. Долго. Хотя... Эльфы - дивный народ! <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> |
Цитата:
|
Цитата:
Самое ценное для них Красота. Это является главным богатством. Потом Память. И сентиментальность тут не при чем |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
пища - делаю сами, эльфу пищевые изыски ни к чему<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> ткань - тоже сами, и потом их качество не идет в сравнения с нашим<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> шили не на века - на эпохи. оружие? в Валиноре? зачем, если ты не один из Изгнанников?<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> |
Ну, королем он был тогда только в проекте. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Текущее время: 00:30. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot