Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Кино (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Фильмы по вселенной Марвел (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=5306)

Девица Тук 15.05.2016 07:47

Кстати, а в первом сезоне Агента Картер нам показывали, как папа-Старк, околдованный русским психиатром из Гидры, легко и непринужденно собирался сбросить бомбу на Нью-Йорк.

Larsa 15.05.2016 08:40

Цитата:

Сообщение от Den Stranger (Сообщение 1686042)
Я про Кэпа не все смотрел но в целом он мне тоже нравится.

Вот как раз после просмотра первого мстителя я лично стала предпочитать Кэпа, и в сравнении с некрасивыми поступками Тони в ЖЧ, это просто мега герой, Первый мститель сольники по мне так и у всех Мстителей выигрывает. Что и подтвердил 3й сольник.

картинко спойлер из пасхалки Противостояния :D
(кстати недавно сходила повторно в кино, так в этот раз в кинотеатре не включали свет и не выпускали народ,пока все сцены не показали. незнающие возмущались и ломились из зала в темноте)


Ola_ 15.05.2016 09:19

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 1686036)


И если разделить Тони и его деньги, то что будет?


Гений, филантроп. :)
А Паука Тони не собирался использовать по-полной. Он ему велел вязать паутиной, в бой не вступать, "как договаривались". Так-то юношеский максимализм, щенячий восторг и желание выпендриться перед кумирами ;)

Larsa 15.05.2016 09:33

Цитата:

Сообщение от Ola_ (Сообщение 1686055)
Гений, филантроп. :)

не-не, филантропа то тоже бы не осталось, только гений и плейбой

Ola_ 15.05.2016 09:34

Плейбойствовать без миллиардов тяжко. Так что только гений и остаётся :)

Larsa 15.05.2016 09:37

Цитата:

Сообщение от Ola_ (Сообщение 1686057)
Плейбойствовать без миллиардов тяжко. Так что только гений и остаётся :)

гы, реализовывать гениальные идеи без денег тоже вряд ли возможно, получается,что ничего и не остается!:D

Blackberry 15.05.2016 12:01

Цитата:

Сообщение от Лора (Сообщение 1686027)
Там выбирать то не из кого :)
Но у Старка хотя бы есть мозг, которым он даже иногда пользуется, и чувство юмора, в отличие от капитана Уныние.

Капитан Америка был не просто человеком, он был Символом. А оказалось он никакой не символ, просто человек со своей субъективной правдой.
Личные интересы на первом месте, как у любого.

---------- Сообщение добавлено в 11:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:56 ----------

Цитата:

Сообщение от Larsa (Сообщение 1686058)
гы, реализовывать гениальные идеи без денег тоже вряд ли возможно, получается,что ничего и не остается!:D

Тогда не будет и Капитана Америки и Щита, соответственно и мстителей не будет)))
Потому что свои миллиарды Тони унаследовал от отца.

Larsa 15.05.2016 12:17

Цитата:

Сообщение от Blackberry (Сообщение 1686093)
Тогда не будет и Капитана Америки и Щита, соответственно и мстителей не будет)))
Потому что свои миллиарды Тони унаследовал от отца.

чой-та? к старку сташему претензий нет, у нас в основном к младшему вопросы...

Лора 15.05.2016 12:21

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 1686036)
И если разделить Тони и его деньги, то что будет?

Другой какой-то человек. Может, самому придется деньги зарабатывать. У некоторых получается.

Но вопрос не оч. корректный.
А если разделить Капитана Америку и его суперспособности, то что будет?

Larsa 15.05.2016 12:34

Цитата:

Сообщение от Лора (Сообщение 1686104)
А если разделить Капитана Америку и его суперспособности, то что будет?

да ничего не будет. Др.Эрскин сказал, что его сыворотка делает хороших людей великими. И тот,кто был слабым, знает цену силе и обладает состраданием. Стив и до сыворотки был не идеальным солдатом,а просто хорошим парнем, таким он и остался, получив силу. Не сможет подвиги совершать сам без силы, но будет всегда самим собой - правильным!

немного рыжая 15.05.2016 12:41

Цитата:

Сообщение от Larsa (Сообщение 1686058)
гы, реализовывать гениальные идеи без денег тоже вряд ли возможно, получается,что ничего и не остается!:D

Он же у террористов смог собрать первый костюм и свалить.
Плюс наглость и умение убеждать. Он с этим вырос, отсутствие миллиардов ему не помешает. Тем более, что он точно знает, что гений. ;)

Лора 15.05.2016 12:44

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 1685915)
Зачем? Тони, мой друг убил твоих родителей, пойми и прости?
Такое нельзя понять и простить, сердцем нельзя. Даже потом, когда Старк остынет и поймет, что Баки убил их примерно так же, как Кэп, он все равно не сможет принять это. А шансов, что он узнал бы об этом, было не так много.

Затем, что человек имеет право знать такие вещи.
А уж что он будет дальше делать, понимать и прощать, или ненавидеть, это уже не твой путь, а его. Имеет право и на то, и на другое.
Стив, своим молчанием, показал, что ему глубоко на... положить на Старка с его мелкими проблемками, вот и всё. У него есть Баки, а весь остальной мир недостоин человеческого отношения.
Так тоже можно.
Правда, не стОит тогда заявлять "да я за мир во всем мире!!!", некрасиво может выглядит.

Цитата:

Сообщение от Larsa (Сообщение 1686106)
да ничего не будет. Др.Эрскин сказал, что его сыворотка делает хороших людей великими. И тот,кто был слабым, знает цену силе и обладает состраданием. Стив и до сыворотки был не идеальным солдатом,а просто хорошим парнем, таким он и остался, получив силу. Не сможет подвиги совершать сам без силы, но будет всегда самим собой - правильным!

Хороший парень это не профессия. Как и миллиардер.
Может, без супер-способностей Стив бы и остался до конца - правильным, я его не знаю. Капитан Америки, правда, не было бы.
Но супер-сила его явно испортила. Впрочем, а кого бы не.

Девица Тук 15.05.2016 13:28

Цитата:

Сообщение от Лора (Сообщение 1686108)
. У него есть Баки, а весь остальной мир недостоин человеческого отношения.
Так тоже можно.
Правда, не стОит тогда заявлять "да я за мир во всем мире!!!", некрасиво может выглядит.

И именно поэтому Стив сказал, что именно он будет брать Баки. Не кто-то, а именно он.

Нет, серьезно, есть сомнения в том, что если бы Кэп знал, что Баки творит свои дела в здравом уме и твердой памяти, он бы его не пристрелил?

Нам как раз на примере Земо и Пантеры показали, куда заводит месть. Мой папа погиб, я решил отомстить, ну тут уж твой папа погиб, так что извини.

Просто у Пантеры мозг включается раньше, чем у гения Старка.

Мне еще интересно, применительно даже к реальному миру, как будут договариваться 117(!!!) стран. И сколько это времени займет. И какую роль будут там играть политические, финансовые и военные интересы каждой страны. И какие гарантии, что там не будет Гидры, ИГИЛ и т.п.

---------- Сообщение добавлено в 19:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:19 ----------

Цитата:

Сообщение от немного рыжая (Сообщение 1686107)
Он же у террористов смог собрать первый костюм и свалить.

Опять же не с нуля.

---------- Сообщение добавлено в 19:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:21 ----------

Цитата:

Сообщение от Лора (Сообщение 1686104)
Другой какой-то человек. Может, самому придется деньги зарабатывать. У некоторых получается.

Но вопрос не оч. корректный.

Почему? Он сам выделил именно миллиардера как одну из своих составляющих.

---------- Сообщение добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:23 ----------

Цитата:

Сообщение от Ola_ (Сообщение 1686057)
Плейбойствовать без миллиардов тяжко. Так что только гений и остаётся :)


Нам, кстати, не показывали, как на нищего, но обаятельно и умного Старка бабы вешались, так что плейбойство тоже сомнительное.
Короче, умный мужик с противным характером :)

---------- Сообщение добавлено в 19:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:26 ----------

Цитата:

Сообщение от BirthBySleep (Сообщение 1686028)
Отличный кроссовер у Агентов с Противостоянием получился (Табличка Сарказм)
Походу штаб Щ.И.Т.а под тем самым баром в котором Генерал Росс пьянствовал после событий Невероятного Халка и который потом Старк купил.
И нам так явно намекают на то кто погибнет в финале сезона что я буду удивлен если именно так и будет.

А на кого??? Я не понимаю, везде пишут про это, но мне непонятно :)
Мэй
 
, что ли???

Как я и предполагала, Коулсон непоколебимо за Кэпа.

Лора 15.05.2016 13:35

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 1686123)
Просто у Пантеры мозг включается раньше, чем у гения Старка.

Серьезно? Сколько Пантера носился за Баки, вместо того, чтоб делом заняться? И вдруг у него мозг включился раньше? :D
А если б Пантере еще и видео показали, как Баки не бомбу подкладывает (цели убить именно пантериного папу не было), а целенаправленно убивает и пантериного папу, и пантериную маму?

Цитата:

Опять же не с нуля.
И что? Отправь туда меня, я ни с нуля, ни с 99% ничего бы такого не сделал и даже не догадалась бы сделать.


Цитата:

Почему? Он сам выделил именно миллиардера как одну из своих составляющих.
Потому что это одна из его частей. Только если разбирать на запчасти, то давайте всех.

---------- Сообщение добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:31 ----------

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 1686123)
Нам, кстати, не показывали, как на нищего, но обаятельно и умного Старка бабы вешались, так что плейбойство тоже сомнительное.

Пффф, может быть, и вешались бы, бабы, они на кого только не вешаются. А уж со старковской самоуверенностью точно один бы не остался.

Цитата:

Короче, умный мужик с противным характером :)
Ну да.
Только мужиков с противным характером овердофига, а вот умных среди них не та чтобы толпы.

BirthBySleep 15.05.2016 14:09

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 1686123)
А на кого??? Я не понимаю, везде пишут про это, но мне непонятно :) .

В видении Дейзи мы видим как летает крестик в невесомости и происходит взрыв, в конце последней серии Йо-йо даёт такой крестик Маку
 

Larsa 15.05.2016 14:31

Цитата:

Сообщение от немного рыжая (Сообщение 1686107)
Он же у террористов смог собрать первый костюм и свалить.
Плюс наглость и умение убеждать. Он с этим вырос, отсутствие миллиардов ему не помешает. Тем более, что он точно знает, что гений. ;)

он собрал костюм на деньги террористов. Не снабдили бы они его запчастями,так бы и сдох в арабской тюрьме гениальным миллиардером.

Цитата:

Сообщение от Лора (Сообщение 1686108)
Затем, что человек имеет право знать такие вещи.
А уж что он будет дальше делать, понимать и прощать, или ненавидеть, это уже не твой путь, а его. Имеет право и на то, и на другое.
Стив, своим молчанием, показал, что ему глубоко на... положить на Старка с его мелкими проблемками, вот и всё..

я согласна, что косяк Стива в том, что он не сказал Тони про Баки. Он видел руку со звездой, видел убийство Старка, не факт конечно,что сопоставил увиденное, потом возможно,что да, он же сказал Старку, что не был точно уверен в том,что это Баки.При том, что он уже знал,что Баки программируют на такие вещи.
Но ведь Роджерс тоже человек, и ничто человеческое ему не чуждо. И уж точно он не относится к людям так наплевательски,как это делает массово Старк (ЖЧ-3 особенно некрасиво показал эту его сторону).

Цитата:

Сколько Пантера носился за Баки, вместо того, чтоб делом заняться? И вдруг у него мозг включился раньше?
но ведь включился же. А у Старка вообще так и не включился, до самого конца.

Цитата:

А уж со старковской самоуверенностью точно один бы не остался.
в итоге таки остался, именно из-за своей самоуверенности (это опять же по следам ЖЧ-3)

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 1686123)

Мне еще интересно, применительно даже к реальному миру, как будут договариваться 117(!!!) стран. И сколько это времени займет. И какую роль будут там играть политические, финансовые и военные интересы каждой страны. И какие гарантии, что там не будет Гидры, ИГИЛ и т.п.

и при том,что Гидра семьдесят лет - семьдесят,Карл! спокойненько существовала во всем мире и подрывала все спецслужбы, режимы и тп изнутри. Поэтому я вполне понимаю реакцию Кэпа на желание надеть на них с мстителями ошейник. На него уже пытались. В лифте, с шокерами. После историй 2го мстителя, он может бояться верить даже самым близким в гос. структурах.

Кстати,если кто не помнит, после венского взрыва спецназ шел брать баки в Бухаресте с приказом "стрелять на поражение". У кэпа не оставалось выбора,кроме как самому идти на эти разборки, и очень быстро.

немного рыжая 15.05.2016 14:40

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 1686123)
Опять же не с нуля

Но опыт работы в очень непростых условиях с риском для жизни у него есть.
И заработать сможет. Устроился в любую компьютерную фирму или автосервис. И вуаля, снова на коне.
Цитата:

Нам, кстати, не показывали, как на нищего, но обаятельно и умного Старка бабы вешались, так что плейбойство тоже сомнительное.
Короче, умный мужик с противным характером :)
Может и противный, но умный, обаятельный и наглый. А девочки любят плохих мальчиков. :D

Лора 15.05.2016 15:20

Цитата:

Сообщение от Larsa (Сообщение 1686137)
он собрал костюм на деньги террористов. Не снабдили бы они его запчастями,так бы и сдох в арабской тюрьме гениальным миллиардером.

Знаешь, так что угодно можно обесценить.
Очень мало кто может сделать что-то из ничего.
А Старк смог сделать из своего поражения победу.

Цитата:

Но ведь Роджерс тоже человек, и ничто человеческое ему не чуждо. И уж точно он не относится к людям так наплевательски,как это делает массово Старк (ЖЧ-3 особенно некрасиво показал эту его сторону).
Я не смотрела ЖЧ-3 и про Кэп Америка тоже, мне неинтересно :)
Я обсуждаю ситуацию представленную в фильме, кот. я посмотрела :)


Цитата:

но ведь включился же. А у Старка вообще так и не включился, до самого конца.
Оу, а Старку дали столько же времени, сколько Пантере? Плюс на то, что Пантера только папу потерял, а Старк обоих родителей, минус на то, что у Пантеры вот все только что случилось, а у Старка давно?
Интересно, если б Пантера посмотрел в прямом эфире, как Земо душит его мать, он тоже был бы так благостен? :rolleyes:

---------- Сообщение добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:13 ----------

Цитата:

Сообщение от Larsa (Сообщение 1686137)
в итоге таки остался, именно из-за своей самоуверенности (это опять же по следам ЖЧ-3)

Мы вроде как плейбойство обсуждали, каким боком тут скучные моногамные отношения, родство душ, человеческая близость и пр? :D
Это вообще разные вещи :D

Larsa 15.05.2016 15:43

Цитата:

Сообщение от Лора (Сообщение 1686147)
Я не смотрела ЖЧ-3 и про Кэп Америка тоже, мне неинтересно :)

:shoked: Первого Кэпа не смотрела?! Ну тогда дальше можно не дискутировать особо...
Я мож конечно слишком идеализирую Стива, но блин для меня впервые в геройской киновселенной нарисовался вот такой почти идеальный супер-герой,при этом абсолютно человечный, не выхолощенный сказкой, супероружиями, космосами и прочими плюшками.
Я и ЖЧ-3 кстати поглядела, сразу, после Гражданки,чтобы понять, куда у него реактор делся)) И если до этого я Старка как минимум уважала, то сейчас - ну ваще никак не вписывается он в мой шаблон героя...

немного рыжая 15.05.2016 15:50

Во первых: у Пантеры и Старка совершенно разные ситуации.
Старк стал свидетелем хладнокровного, целенаправленного убийства. Кроме того, он несколько лет жил с тем, что не попрощался с родителями, не сказал нужных слов.
Отец Пантеры-одна из случайных жертв. Он не наблюдал, как его долго и мучительно убивают.
Во вторых: до какого самого конца у Старка так и не включился мозг? Сама ситуация в самом конце произошла. Когда он там включиться должен был? Через 10 минут после просмотра видео? Или во время драки с Кэпом?
В третьих: тут есть ещё момент помимо гибели родителей, который осложняет ситуацию. Предательство соратника. Оказалось, что Кэп, который был другом отца и до последних событий был на одной стороне с Тони, был в курсе. Пантера через подобное не проходил.
И в течение нескольких часов или даже дней, у Пантеры была конкретная цель-отомстить Баки. Так что он отнюдь не мудрее Старка. И заметьте, Старк спокойно и относится к последней записке Кэпа. Похоже на то, что он готов к сотрудничеству, если снова над миром грянет гром, небо вспыхнет огнём...

Larsa 15.05.2016 15:58

Цитата:

Сообщение от немного рыжая (Сообщение 1686157)
Во первых: у Пантеры и Старка совершенно разные ситуации.

согласна

Цитата:

до какого самого конца у Старка так и не включился мозг?
да, как раз во время драки. Он был настолько ослеплен ненавистью,что он убил бы и Кэпа заодно с Баки, более того,он был уверен,что Кэп убьет его. И был в шоке от того,что это НЕ произошло...Кстати я думала, что на моменте разбитого щитом реактора Старк таки осознает,что был не очень прав. Однако фраза про щит, брошеная в спину Стива, не оставила надежд...
Цитата:

И заметьте, Старк спокойно и относится к последней записке Кэпа
ну, надо же еще третьих мстителей отснять.

Лора 15.05.2016 16:00

Цитата:

Сообщение от Larsa (Сообщение 1686152)
Я мож конечно слишком идеализирую Стива, но блин для меня впервые в геройской киновселенной нарисовался вот такой почти идеальный супер-герой,при этом абсолютно человечный, не выхолощенный сказкой, супероружиями, космосами и прочими плюшками.

Может он и был в своих фильмах такой прекрасный, мне то что, если сейчас Кэп ведет себя, как минимум, некрасиво? :rolleyes:
Как его тогдашняя прекрасность мешает тому, что мне он сейчас не нравится?

Larsa 15.05.2016 16:02

Цитата:

Сообщение от Лора (Сообщение 1686160)
Может он и был в своих фильмах такой прекрасный, мне то что, если сейчас Кэп ведет себя, как минимум, некрасиво? :rolleyes:
Как его тогдашняя прекрасность мешает тому, что мне он сейчас не нравится?

ну вот получается,что надо смотреть всю киновселенную Марвел,чтобы уловить тонкие нити разных геройских связей, иначе получается довольно однобокая картинка...Просто мотивация поступков Стива - она как раз идет оттуда,еще из первого кэпа...

Лора 15.05.2016 16:06

Цитата:

Сообщение от Larsa (Сообщение 1686159)
да, как раз во время драки. Он был настолько ослеплен ненавистью,что он убил бы и Кэпа заодно с Баки, более того,он был уверен,что Кэп убьет его.

Цитата:

ну, надо же еще третьих мстителей отснять.
Ты сама себе ответила.
Кэп, видимо, в курсе, что еще 3-и мстители будут, а Старку не сказали.

Кстати, на Кэпа Старк в тот момент ненамного меньше зол, чем на Баки.
А то, что Кэп своего бывшего типа друга не убил, это верх благородства, понимаю.

---------- Сообщение добавлено в 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:04 ----------

Цитата:

Сообщение от Larsa (Сообщение 1686161)
ну вот получается,что надо смотреть всю киновселенную Марвел,чтобы уловить тонкие нити разных геройских связей, иначе получается довольно однобокая картинка...Просто мотивация поступков Стива - она как раз идет оттуда,еще из первого кэпа...

Нет уж, на такие подвиги я не способна ))))))))))))
Скучные они, эти марвеловские сольники.

Larsa 15.05.2016 16:25

Цитата:

Сообщение от Лора (Сообщение 1686162)
Нет уж, на такие подвиги я не способна ))))))))))))Скучные они, эти марвеловские сольники.

я раньше так же думала, пока не появился Первый мститель.Я считаю его лучшими у марвелов.

Цитата:

Кстати, на Кэпа Старк в тот момент ненамного меньше зол, чем на Баки.
:shoked: и это повод его убивать?!

Цитата:

А то, что Кэп своего бывшего типа друга не убил, это верх благородства, понимаю.
он даже и не планировал это сделать.На протяжении всей драки он сохранял трезвый ум и твердую память.

---------- Сообщение добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:14 ----------

вот как-то так, прям с моих мыслей списали...

Лора 15.05.2016 16:32

Цитата:

Сообщение от Larsa (Сообщение 1686165)
:shoked: и это повод его убивать?!

А Старк убил Кэпа? :shoked:
Где? Мне не показали.

Цитата:

он даже и не планировал это сделать.На протяжении всей драки он сохранял трезвый ум и твердую память.
Ну чоб нет, не про его близких кино показали, более того, спойлеры к этому кино Стив уже смотрел.

немного рыжая 15.05.2016 16:33

Цитата:

Сообщение от Larsa (Сообщение 1686159)
да, как раз во время драки. Он был настолько ослеплен ненавистью,что он убил бы и Кэпа заодно с Баки, более того,он был уверен,что Кэп убьет его. И был в шоке от того,что это НЕ произошло...Кстати я думала, что на моменте разбитого щитом реактора Старк таки осознает,что был не очень прав. Однако фраза про щит, брошеная в спину Стива, не оставила надежд...

Это я к сравнению скорости включения мозга у Старка и Т'Чаллы(специально загуглила, как Пантеру зовут)
Думаю, что и принц точно так же был готов убить Баки.
Включить мозг во время драки, через несколько минут после увиденного?

Larsa 15.05.2016 16:50

Цитата:

Сообщение от немного рыжая (Сообщение 1686171)
Включить мозг во время драки, через несколько минут после увиденного?

а зачем его вообще выключать???

Баки (чуть не) убил Фьюри,чуть не убил Наташу, вырезал всю авиацию ЩИТа, и все кричали, что это уже не тот Баки,которого ты знал,а кэп не слушал их,и оказался прав.

Цитата:

Думаю, что и принц точно так же был готов убить Баки.
снчала - да, но потом он таки научился мозг включать.И не в смысле, что не стал убивать невиновного. То,что он предотвратил самоубийство Земо - уже о многом говорит. Не смотря на "неполноту" мотивации, все равно Земо был причиной гибели его отца.

Цитата:

А Старк убил Кэпа? .
он был явно готов это сделать.

---------- Сообщение добавлено в 17:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:47 ----------

А вообще мне очень понравилась речь Шэрон на похоронах Пэгги. Очень четко подкрепляет позицию Кэпа.

немного рыжая 15.05.2016 17:10

Цитата:

Сообщение от Larsa (Сообщение 1686173)
а зачем его вообще выключать???

А он специально его выключил? Посмотрел видео и подумал: А не выключить ли мне мой гениальный мозг ненадолго и чуток подраться с Кэпом и Баки?!
Мне почему-то кажется, что в таких ситуациях мозг сам выключается.
Цитата:

снчала - да, но потом он таки научился мозг включать.И не в смысле, что не стал убивать невиновного. То,что он предотвратил самоубийство Земо - уже о многом говорит. Не смотря на "неполноту" мотивации, все равно Земо был причиной гибели его отца.
Он оставил Земо жить с этим.
Повторю, я о сравнении Старка с Пантерой в плане скорости включения мозга. Через одинаковые промежутки времени желание отомстить у них было одинаковым. При том, что у Старка было больше причин для аффекта.
А то, что Т'Чалла через пару дней научился включать мозг, не делает его разумней Старка, который не смог включить мозг через 10 минут

Девица Тук 15.05.2016 17:17

Larsa так хорошо пишет мои мысли :)
Прямо вот на 100%.

Я вот все думаю про Баки. Мне не особо нравится актер, но просто ситуация.
У парня отобрали ВСЕ. Это не ситуация с моей любимой трепетной дрянью Локи - Тор украл папину любофф, разнесу-ка я Манхеттэн. У Баки нет ни жизни, ни выбора, ни своей воли, ни свободы. ВООБЩЕ ничего. Причем самое ужасное, что он ПОМНИТ все свои дела. Это так правильно, что он выбрал заморозиться до взлома своего кода, но это так печально. Что ж за жизнь то-такая горемычная?
А Кэп в какой-то степени был в его ситуации - когда ты вообще ОДИН. Конечно, ему больше повезло, но он просто не может отдать Баки - и из-за него, и из-за себя, потому что это единственный человек, с которым у него общее прошлое. И вот это ревнивое Старково "я тоже был твоим другом" - это так мелочно! Он же с первой встречи его гнобил и шпынял.
В общем, Старк - такой трепетный цветок, который окружают плохие, нечуткие люди. Пеппер, Наташа, Кэп. Даже искусственный интеллект от него попытался слинять :) Папа его тоже не ценил, так как надо было (в этом тоже Кэп виноват, как выяснилось).

Мне еще очень понравилось, что Клинт, который единственный знал, что такое ментальный контроль, безоговорочно встал на сторону Кэпа.

А вообще фильм удался :), раз хочется его обсудить.

Маг 15.05.2016 17:21

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 1686183)
И вот это ревнивое Старково "я тоже был твоим другом" - это так мелочно!

"Кэп, ну я же лучше. Лучше соБаки".

Девица Тук 15.05.2016 17:26

Цитата:

Сообщение от немного рыжая (Сообщение 1686171)
Включить мозг во время драки, через несколько минут после увиденного?

Ну так он же гений, сам сказал.

---------- Сообщение добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:24 ----------

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1686184)
"Кэп, ну я же лучше. Лучше соБаки".

Выбери меня, выбери меня, птица счастья завтрашнего дня :)


Мне понравился момент с "Сиденье отодвинешь? - НЕТ.":D

Лора 15.05.2016 17:34

Цитата:

Сообщение от Larsa (Сообщение 1686173)
а зачем его вообще выключать???

А Старк моск специально выключил?
Небось, и Баки врет про ментальный контроль, сам свой моск включает и выключает.

Цитата:

снчала - да, но потом он таки научился мозг включать.И не в смысле, что не стал убивать невиновного.
У Старка не было "потома", но ты их почему-то сравниваешь.
"Потом" он не починил костюм и не помчался убивать Кэпа и Баки. Старк молодец как Пантера?

Цитата:

он был явно готов это сделать.
Неизвестно.
Мы не можем говорить о том, что не произошло.

---------- Сообщение добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:32 ----------

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 1686185)
Ну так он же гений, сам сказал.

Какая связь?
У гениев аффектов не бывает? Эмоции у них другие, особо гениальные? :rolleyes:

Larsa 15.05.2016 17:50

Цитата:

Сообщение от Лора (Сообщение 1686188)
У Старка не было "потома", но ты их почему-то сравниваешь.
"Потом" он не починил костюм и не помчался убивать Кэпа и Баки. Старк молодец как Пантера?

Я сравниваю их лишь для понимания ситуации - нужно уметь преодолеть свой эго. Тчала смог. Старк нет. По кр.мере до последних минут фильма не смог. Понятное дело, что к 3м Мстителям его наверно "отпустит",но тем не менее факт налицо.
Цитата:

У гениев аффектов не бывает? Эмоции у них другие, особо гениальные?
как хорошо,что Стив не гений. У него нет ни права, ни времени на аффекты. ему надо мир спасать и друзей защищать.

Цитата:

Мне понравился момент с "Сиденье отодвинешь? - НЕТ."
и мне. а еще -
-Чего раньше не сделал? -ДА ПОШЕЛ ТЫ!
такое впечатление складывается, что Сэм ревнует Кэпа к Баки :D

---------- Сообщение добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:43 ----------

Леголасосцена по кадрам



Вообще персонаж Баки в мире Марвел сам по себе достаточно интересный. Полезла читать его историю, аж офигела. Вкратце - это Капитан Америка №2. И в книжках Старк таки включил моск, но правда через ооочень продолжительное время после событий гражданки.
ЗЫ И кстати Себастиан Стэн внешне очень похож на классического баки.

немного рыжая 15.05.2016 18:06

Цитата:

Сообщение от Larsa (Сообщение 1686192)
Я сравниваю их лишь для понимания ситуации - нужно уметь преодолеть свой эго. Тчала смог. Старк нет. По кр.мере до последних минут фильма не смог. Понятное дело, что к 3м Мстителям его наверно "отпустит",но тем не менее факт налицо.

Т Чалла смог включить мозг и преодолеть своё эго через пару дней, а Старк не смог сделать этого через 10 минут во время драки. Поэтому Т Чалла молодец.
А то, что несколько часов это гораздо больше, чем несколько минут и у одного было время остыть и подумать, а у другого нет, для понимания ситуации никакого значения не имеет.

Лора 15.05.2016 18:14

Цитата:

Сообщение от Larsa (Сообщение 1686192)
Я сравниваю их лишь для понимания ситуации - нужно уметь преодолеть свой эго. Тчала смог. Старк нет.

Мне очень нравится что ты разных людей в разных ситуациях сравниваешь, получаешь разный результат и на его основе делаешь выводы.
Тчала через 10 минут прям смог?
Ему и "не мочь" не стоило.
Все же глава государства, должен соображать.
А требовать от Старка в том ангаре чтоб он вел себя как мать Тереза - ну странно. 99% психанет в такой ситуации. Разница только в том, что у Старка есть физическая возможность хотя бы попытаться навалять Баки, и Кэпу, а у подавляющего большинства из тех 99% такой возможности бы не было.


Цитата:

как хорошо,что Стив не гений. У него нет ни права, ни времени на аффекты. ему надо мир спасать и друзей защищать.
Он альтернативный гений. Сейчас это модно.
Аффектов у него да, не было, зато одна, но пламенная страсть: Баки-Баки-Баки.
Какой-такой мир Стив там спасал? :rolleyes:

(но передерг оценила, да :D)

---------- Сообщение добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:08 ----------

Цитата:

Сообщение от немного рыжая (Сообщение 1686196)
Т Чалла смог включить мозг и преодолеть своё эго через пару дней,

Интересно, кто королевствовал в то время, когда ТЧалла бегал по крышам в костюме кота?
Прикольно, что последствий никаких не было.
Представляете, если б в нашем мире какого-нибудь принца поймали в костюме супер-героя осуществляющим мщение над негодяями :face::D

---------- Сообщение добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:12 ----------

Цитата:

Сообщение от Larsa (Сообщение 1686192)
По кр.мере до последних минут фильма не смог.

Ты не видела, что ли, как Старк письмо Стива читал? Он его прочитал до конца, спокойно, и даже им не подтерся, и ничего похожего не сделал. А ты говоришь - не смог до конца фильма.
Что-то тут не так.

Larsa 15.05.2016 18:22

Цитата:

Сообщение от Лора (Сообщение 1686197)
Какой-такой мир Стив там спасал? :rolleyes:

я в целом),не в конкретно этой ситуации.. Просто помню как пафосно Старк направил ядерную к читаури в космос, и как скромно Стив похоронил самолет,нашпигованный оружием гидры, во льдах.У Старка и тогда был шанс вернуться. У Стива - не было. Изначально.

Цитата:

А требовать от Старка в том ангаре чтоб он вел себя как мать Тереза - ну странно. 99% психанет в такой ситуации
я просто реально не ожидала от Старка такого,при всей его довольно мерзкой натуре,я ценила его персонаж за способность не терять контроля и чувства юмора в любой ситуации. В этот раз он меня крепко подвел.
Кста, вспоминились вдруг 2е мстители, в замке после воздействия Алой ведьмы, - самые страшные тараканы были в голове у Старка,а самые безобидные - у кэпа...

---------- Сообщение добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:18 ----------

Цитата:

Ты не видела, что ли, как Старк письмо Стива читал?
видела. и как раз это и дает шанс на скорое вправление вывихнутого мозга на место.

Цитата:

Интересно, кто королевствовал в то время, когда ТЧалла бегал по крышам в костюме кота?
прикинь,он еще и в с ольнике будет бегать. Королевство то у него совсем маленькое, поставил дядьку или племянникак какого-нить на хозяйство, вибраниум охранять,а сам - учиться-учиться и учиться мир спасать!

Лора 15.05.2016 18:29

Цитата:

Сообщение от Larsa (Сообщение 1686202)
я в целом),не в конкретно этой ситуации..

А я все о конкретной ситуации :D

Цитата:

У Старка и тогда был шанс вернуться. У Стива - не было. Изначально.
Только Стив вернулся. :D

Цитата:

я просто реально не ожидала от Старка такого,при всей его довольно мерзкой натуре,я ценила его персонаж за способность не терять контроля и чувства юмора в любой ситуации. В этот раз он меня крепко подвел.
Не, ну какое чувство юмора ты ожидала в подобной ситуации, я честно не понимаю? :rolleyes: Старк, при всей своей мерзкой натуре, в чем-то обычный человек, который любил маму-папу. И документальное кино про их убийство выбило у него контроль. Что не так? должен был шутки шутить? :rolleyes:


Цитата:

Кста, вспоминились вдруг 2е мстители, в замке после воздействия Алой ведьмы, - самые страшные тараканы были в голове у Старка,а самые безобидные - у кэпа...
Кэп вообще стерильный какой-то. Не считаю Баки.

И да, я людей сужу не по их тараканам. А по тому, как они с ними справляются.

---------- Сообщение добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:26 ----------

Цитата:

Сообщение от Larsa (Сообщение 1686202)
[/COLOR] видела. и как раз это и дает шанс на скорое вправление вывихнутого мозга на место.


Хорошо, когда есть, что вправлять!

Цитата:

прикинь,он еще и в с ольнике будет бегать. Королевство то у него совсем маленькое, поставил дядьку или племянникак какого-нить на хозяйство, вибраниум охранять,а сам - учиться-учиться и учиться мир спасать!
:face:
Миллиардеры в количествах у нас уже давно по крышам бегают. Исторический президент Омерики вампиров крошил (хоть и не у Марвеллов). Теперь главы дружественных государств правосудие наносят.
Дальше что? :rolleyes::D

немного рыжая 15.05.2016 18:51

Цитата:

Сообщение от Larsa (Сообщение 1686202)
я в целом),не в конкретно этой ситуации.. Просто помню как пафосно Старк направил ядерную к читаури в космос, и как скромно Стив похоронил самолет,нашпигованный оружием гидры, во льдах.У Старка и тогда был шанс вернуться. У Стива - не было. Изначально.

А чего он такого пафосного сделал? Подлетел, взял бомбу и полетел в дырку в небе. Фейерверков не пускал, на возвращение не рассчитывал.Он даже Пеппер хотел позвонить, что бы попрощаться. И после того, как из дырки вывалилися, у него были всё шансы разбиться всмятку.

BirthBySleep 15.05.2016 20:25

Майкл Б. Джордан присоединился к кастингу Черной Пантеры.
Успешные парни свалившие из Фантастической четверки.
http://s020.radikal.ru/i714/1605/60/eb0d8ff6d970.jpg
90% актеров фильма будут афроамериканцы, остальные 10% видимо это Мартин Фриман и Энди Сёркис.

http://s019.radikal.ru/i622/1605/06/ff3a25e3af37.jpg

Нэцтах 15.05.2016 21:48

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 1686183)
Мне еще очень понравилось, что Клинт, который единственный знал, что такое ментальный контроль, безоговорочно встал на сторону Кэпа.

Да, я тоже об этом подумала - он, как никто, понимает ситуацию Баки.

По поводу дружбы Роджерса со Старками - они союзники, но друзьями, на мой взгляд, никогда не были. Меня с момента выхода первого трейлера эта фраза удивляет.

И еще пять копеек про финальную драку. Тони был готов и хотел убить Баки, и это понятно. И мог бы. И если бы убил, а потом осознал, что Баки сам по себе не виновен в смерти его родителей, то было бы ему очень гадко от содеянного. Стив его от этого удержал, спас не только Баки, но и Тони.

Лора 15.05.2016 22:35

Цитата:

Сообщение от немного рыжая (Сообщение 1686212)
А чего он такого пафосного сделал? Подлетел, взял бомбу и полетел в дырку в небе. Фейерверков не пускал, на возвращение не рассчитывал.Он даже Пеппер хотел позвонить, что бы попрощаться. И после того, как из дырки вывалилися, у него были всё шансы разбиться всмятку.


Сначала ты работаешь на имидж, потом имидж работает на тебя (с)
Боюсь, теперь даже если Старк просто пойдет пописать, это будет воспринято так, что он выпендривается :D

Маг 15.05.2016 22:51

Старк пафосно выпустил ракету потому что так снято, а не потому что Старк выпендрежник.
(хотя Старк конечно выпендрежник. Но не в этом моменте).

---------- Сообщение добавлено в 00:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:42 ----------

Собственно, претензии здесь никакой не имею, ибо я почти не представляю, как снять спасение планеты так, чтобы это не выглядело пафосно. Все-таки какой-никакой, а более-менее серьезный блокбастер класса А снимаем, а не комедию аля "Марс атакует".

Lady_Loki 16.05.2016 04:25

Оу...тут обсуждение вовсю, оказываеццо))) *размышляет, вставить свои 5 тугриков или не вставить* :D

Девица Тук 16.05.2016 05:10

Цитата:

Сообщение от Лора (Сообщение 1686197)

Интересно, кто королевствовал в то время, когда ТЧалла бегал по крышам в костюме кота?

Ну, наверное, те же люди, которые управляют Старк Индастриз, пока Тони а) страдает б)плейбойствует в)пьет г) геройствует.
Не особо верится, что государство загнется за неделю времени. Как-то же они отъезд короля в Вену пережили.

---------- Сообщение добавлено в 10:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:29 ----------

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1686316)
Старк пафосно выпустил ракету потому что так снято, а не потому что Старк выпендрежник.
(хотя Старк конечно выпендрежник. Но не в этом моменте).

---------- Сообщение добавлено в 00:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:42 ----------

Собственно, претензии здесь никакой не имею, ибо я почти не представляю, как снять спасение планеты так, чтобы это не выглядело пафосно. Все-таки какой-никакой, а более-менее серьезный блокбастер класса А снимаем, а не комедию аля "Марс атакует".

Тут я соглашусь. При всей моей нелюбви к Тони, в Мстителях он жег напалмом, и планету спас прямо вот отлично. И еще раскрутил всех на шаурму, молодец!
(Могли бы и Локи покормить, конечно, но...ВСЕ ГАДЫ :D)

---------- Сообщение добавлено в 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:32 ----------

Цитата:

Сообщение от Лора (Сообщение 1686205)
:face:
Миллиардеры в количествах у нас уже давно по крышам бегают. Исторический президент Омерики вампиров крошил (хоть и не у Марвеллов). Теперь главы дружественных государств правосудие наносят.
Дальше что? :rolleyes::D

Этой претензии я вообще не понимаю. Всем можно, а Пантере нельзя?

---------- Сообщение добавлено в 10:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:50 ----------

Цитата:

Сообщение от Лора (Сообщение 1686197)
у Старка есть физическая возможность хотя бы попытаться навалять Баки, и Кэпу, а у подавляющего большинства из тех 99% такой возможности бы не было.


***
(но передерг оценила, да :D)

ПОПЫТАТЬСЯ? В его-то костюме, который выдерживает попадание из танка? И которым он оторвал Баки руку? И которым в полуразбитом состоянии разнес потолок пещеры, отрезав этим сволочам дорогу к выходу? Попытаться???

Я тоже оценила передерг :D

---------- Сообщение добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:55 ----------

https://pbs.twimg.com/media/CiR3NppXAAAspKn.jpg

Larsa 16.05.2016 05:57

Забавно то, что Кэп и Баки бьются против Старка ГОЛЫМИ руками и щитом кэпа, а Старк у нас такой честныйблагородный палит по ним из всего арсенала....

Девица Тук 16.05.2016 06:48

Ну, справедливости ради, надо сказать, что правая рука Баки и щит Кэпа они тоже многого стоят :)
Но они именно отбивались, а Старк убивал.
Когда Кэп в конце бил щитом по костюму, а потом, вместо того, чтобы как требовала его подлая натура, обрушить щит на лицо Тони, рубанул по реактору, это было сильно.

Ola_ 16.05.2016 07:52

Воу-воу! Нинада про ракету! Не было там излишнего пафоса. Там было всё как надо. После нравоучений Кэпа, кстати. Так называемые, по версии Тони, друзья чуть не передрались, уже Стив сквозь зубы цедил "Надень костюм!" как всё бабахнуло, Халк крушить. Тони надел костюм и как давай спасать всех под непрерывные нотации Стива, что ты, мол, одиночка, ты сам за себя и не пойдёшь до конца. После такого Тони понёс ракету, нёс её по настоящему, до конца. Весь пафос сцены организован был не Тони, а важностью момента. Я прониклась, хотя Старк и Дауни мл. мне параллельны от слова совсем.
Вообще, довольно важно смотреть все эпизоды. Если не смотрел Другая война и Альтрон, вообще ни о чём побегушки в Гражданке. Что к чему и кто к кому :confused::hmm:

Девица Тук 16.05.2016 09:40

Но они в Мстителях очень хорошо работали вместе, когда загипнотизированный Клинт подбил движок! Кэп отстреливался, Старк чинил.
А перегрызлись они там все во многом из-за Локичкиного жезла.

Как Тони вынес ракету в портал, мне тоже нравится.
И он еще предложил Локи выпить, это тоже ему в зачет :) Хотя шаурму зажал, гад :D

немного рыжая 16.05.2016 09:54

Откуда инфа, что шаурма была зажата и именно по вине Старка?


Текущее время: 02:43. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2023, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot