Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun.ru/forum/index.php)
-   Фан-клубы героев и актеров (https://www.henneth-annun.ru/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Гимли и другие гномы (https://www.henneth-annun.ru/forum/showthread.php?t=1272)

Gloine 26.02.2003 17:14

Гимли и другие гномы
 
У всех есть фан-клуб. У Кольца, у палантиров, у Сарумана и потомков Финголфина. А фан-клуба Гимли нет.
Друзья, я вас понимаю. Тот персонаж, кого вывел Пи-Джей, желание создать фан-клуб совершенно не вызывает. И пусть его. Я хочу говорить о Гимли из книги, который когда-то сказал Леголасу: "Теперь, повидав Лориэн, я уж ничто не назову прекрасным. Кроме ее прощального дара" (Кистямур, по памяти, так что простите неточности, если они есть).

Gloine 26.02.2003 17:16

Еще пара мыслей.
В книге – это один из моих любимых персонажей. В фильме – черт знает что.
Лично для меня образ Гимли в романе стал во многом знаковым. Он был живым выражением того, как можно подняться над своей природой, не предав ее. Он остался гномом до мозга костей, и вместе с тем преодолел недостатки, свойственные своей расе, переплавил их в нечто высшее – в бескорыстное восхищение красотой, в преклонение перед мудростью.
На самом деле гномы мне нравятся даже вместе со всеми своими недостатками, так же, как я нравлюсь сама себе. Они трудолюбивы и упорны, сильны и выносливы. Они верны своим друзьям. Они любят золото (и что с того? я тоже люблю деньги). У них сложные чувства к эльфам (черт, у меня ТОЖЕ к ним очень сложные чувства). Я назвала себя гномом, потому что вижу в них свои достоинства и недостатки, потому что вижу ИХ достоинства и недостатки в своей родне, которую любишь – даже с иронией, даже снисходительно, даже с раздражением – просто за то, что она твоя родня.
Но Гимли – это что-то. Он – настоящий мужчина, гордый своей расой. Но эта гордость не переходит в расовую спесь, как у Торина в «Хоббите». Он любит золото, но что он говорит Галадриэли, когда она предлагает ему подарок? «Мне достаточно, что я видел своими собственными глазами прекрасную Владычицу Заповедного края». И еще: «Гномы умеют ценить драгоценности, а рядом с твоими волосами золото кажется ржавым железом!» (Лет 5 не перечитывала книгу, а цитирую наизусть – до того в мозги впечаталось.) А его рассказ Леголасу о блистающих пещерах Агларонда? Это же песня в прозе, достойная эльфийских песен.
Когда я первый раз читала книгу (уже, наверно, лет 10 назад), он казался мне образцом спокойного мужества, несокрушимого, как скала. Его не соблазнило Кольцо, не сломило безнадежное восхищение Галадриэлью. Он не боится чувствовать и выражать свои чувства, даже страх (перед Фангорном, перед призраками на Тропах Мертвых). Глядя на него, я верила, что Илуватор в конце времен признает гномов и сделает их своими детьми наравне с людьми и эльфами.
И что сделал со всем этим Пи-Джей?
Из храброго, выносливого, умного, благородного существа он сделал комический персонаж, этакого Фальстафа, хвастуна и нытика с очень посредственным чувством юмора, храброго, но недалекого. Персонаж вполне себе внутренне логичный, но от любимого книжного героя в нем осталось только имя (ну и, с натяжкой, внешность).

26.02.2003 17:55

Я с Вами.
Гимли мне нравился в книге. Но и фильме он тоже хорош!
Я не согласна, что в фильме у него осталось только имя и внешность. Еще осталось его восхищение Лориэном и владычицей. Дружба с Леголасом в конце концов.
Гимли сын Глоина - персонаж очень достойный.

Lembas 26.02.2003 18:03

Да, Гимли в книге - конечно, персонаж шедевральный. Очень умиляет его любовь к Галадриэли и спор с Эомером о ее красоте.
Но в фильме (FOTR SEE) мне очен понравился эпизод в Лориене, когда Леголас спрашивает у Гимли, что подарила ему Владычица. Он рассказал о его просьбе. И на вопрос, сколько же волос она дала ему, ГИмли так проникновенно ответил: "I askeв one...She gave me three..."

26.02.2003 18:16

По-моему, в книге это были локоны...

Lembas 26.02.2003 18:21

В книге были, а в Fotr See показали.

26.02.2003 18:37

Увы, я этого пока не видела.

Кстати, как думаете, может в SEE Гимли будет несколько иначе смотреться?

Считаю, что переплюнуть в издевательстве над гномами "Подземелье и драконы" никому не удастся. Единственный плюс этого фильма - это драконы. И только.

lis 27.04.2003 08:30

Почто гномов забыли?! :)
Для оживления треда - стихи из архивов десятилетней давности (с давним же разрешением автора на публикацию ;)):

Татьяна Петрова

1. Автор - Гимли:

Нет, я не хоббит. В дальнюю дорогу
Его необходимость увела.
Тропинка протянулась от порога -
И он ушёл. А я бы не ушла.

Я знаю, мир на радость скуп и тесен,
А злу хватает места на Земле.
Я б не ушла из-за эльфийских песен
И окон, золотящихся во мгле;

Я не ушла бы, чтоб, надев кольчугу,
Не ручку взять, а рукоять меча
И ощутить плечо и локоть друга
У собственного локтя и плеча;

Но я прошла бы сквозь огонь и тени
Всё Средиземье только для того,
Чтобы увидеть Гимли в Лориэне
И написать балладу для него.


2. Гимли (про себя) - Хэлдару:

Мы вышли к вам из мрака и огня.
Мы шли в слезах и в битвах по колени.
Я не хочу, чтоб косо на меня
Смотрели в вашем глупом Лориэне!
Я не шпион, я не в плену у вас.
Мы с топором не уступаем силе.
Что это значит - знает Леголас?!
Вы моего согласья не спросили!
Он в Лориэне, видите ли, свой,
А в старых ссорах виноваты гномы?
Раз так, ребята, я пошёл домой!
Но я ушёл не для того из дома,
Чтоб в новых сварах стыд забыть и честь
И разогреть вражду былую снова.
А родича коллеге предпочесть -
Так ведь от эльфа трудно ждать другого.
Я показал бы вам на этот раз,
Что вашей власти тоже есть пределы!
Но если эльфы - гному не указ,
То воля вожака - другое дело.


3. Гимли - Галадриэли:

- Не надо сердиться, ведь я ни о чём не прошу.
Без шума и жалоб я пью свою чашу до дна.
Отсюда я хрупкую память с собой уношу -
Как озеро наше святое, она холодна.

- Не надо сердиться, ведь я ни о чём не прошу.
Но локон, что золота ярче и жарче огня,
Во мраке огнистом, куда я с друзьями спешу,
Надёжней брони охранит и поддержит меня.

Тут эльфы умолкли, и сам я почти не дышу.
За дерзкие речи язык бы себе откусить!
- Не надо сердиться, ведь я ни о чём не прошу.
Я видел тебя - разве можно о большем просить?

lis 28.04.2003 16:23

Продолжение:

Т.Петрова

4. Гимли - Галадриэли
(вполголоса, так что его слышит Леголас):


Я шёл и знал, что наш отряд хлебнёт в пути довольно
Лишений, схваток и потерь у самых разных стен.
Но я не знал, что будет так мучительно и больно
В урочный час покинуть Вас - и вечный Лориэн!

Как просто мужественным слыть, как верным быть несложно,
Когда за верность ничего не требуют взамен...
Свернуть с пути, предав друзей, я знаю, невозможно,
Но невозможнее всего покинуть Лориэн!

В пути не раз я вспомню Вас - и слёзы той разлуки,
Когда я плакал не таясь у ваших древних стен.
Извечный Враг бы не сумел придумать худшей муки,
Чем та, какой меня обрёк беспечный Лориэн!

Finduilas 28.05.2003 16:04

Гимли!!!
 
Как хорошо, что есть на свете фанаты незабвенного Гимли! Друзья, я с вами!

Сашка 28.05.2003 19:48

После того, как я перечитала снова ВК, я не могла сюда не заглянуть. Гимли - чудо! Чего стоит его волнение и забота о хоббитах! Как он трогательно следит за тем, чтоб Пиппин (после Кормаленского Поля) не переутомился, поднявшись в первый день (на чевствование Фродо и Сэма). А уж о соревновании с Леголасом молчу. И еще до глубины души тронула фраза, сказанная Эомеру: "Не надо мечей. Я прощаю ваши слова, доблестный Эомер. Вам по душе Вечер, а мое сердце отдано Утру. Жаль только, что утро уходит, и скоро уйдет навсегда"...

Lars 01.06.2003 22:52

Будучи в душе во много гномом, замечу, что Гимли в фильме весьма колоритен. Ну а момент заброса боевого гнома Арагорном в середину вражеских построений в Двух Башнях - вообще супер :)

Bilbo Baggins 02.06.2003 08:45

Гимли крут. Больше всего люблю его в ХП (и в книге и в фильме)

Finduilas 02.06.2003 16:58

Цитата:

Первоначальное сообщение от Lars
Будучи в душе во много гномом, замечу, что Гимли в фильме весьма колоритен. Ну а момент заброса боевого гнома Арагорном в середину вражеских построений в Двух Башнях - вообще супер :)
Будучи во многом поклонницей оного славного племени (гнумов) замечу, что это тот самый случай, когда отступление от текста пошло на пользу.:D

Shima 03.06.2003 17:59

Вообще-то я тоже поклонница Гимли..... Не знаю, как можно одновременно любить и эльфа и гнома, но я это делаю.

Lars 03.06.2003 23:29

Цитата:

Первоначальное сообщение от Siere зовущая
Вообще-то я тоже поклонница Гимли..... Не знаю, как можно одновременно любить и эльфа и гнома, но я это делаю.
Во все века такое поведение со стороны женщины считалось.... эээ.... легкомысленным.
Надо бы определиться.

Shima 04.06.2003 12:35

Ну уж какая есть. Легкомысленности у меня не отнять.:D
А определиться я не могу. ( К тому же ничего такого я тут не вижу.... Я же их платонически люблю.;) Просто не могу понять, чем же меня гном так поразил? Не думаю, что смелость и постоянное желание рубить головы врагам играет для меня роль. Просто Гимли временами бывает такой трогательный! (потрогать хочется:lol: )

Kesha 06.06.2003 02:00

полностью согласен с Gloine в том, что в фильме из Гимли сделали какого-то недалекого простофилю. :mad: никаких положительных чувств этот киношный гном у меня не вызвал. а жаль...
книжный же Гимли абсолютно другой. когда читаешь его рассказ про пещеры, невольно задумываешься, ОТКУДА у гнома, большую часть жизни прожившего вдали от солнечного света, могло взяться ТАКОЕ чувство прекрасного? также поражает его далеко негномье красноречие. и зачем было Джексону так издеваться над Гимли?
гномов их "Хоббита" я люблю не меньше, так что УРА ГНОМАМ!

Finduilas 06.06.2003 16:14

Цитата:

Первоначальное сообщение от Siere зовущая
Вообще-то я тоже поклонница Гимли..... Не знаю, как можно одновременно любить и эльфа и гнома, но я это делаю.
Можно. Проверено.

lis 06.06.2003 22:53

...и другие гномы ;)
 
И опять мы к вам с подарочком ;)
Давние стихи со свежим разрешением автора на публикацию :)

Т.Петрова

Мория

В пещере мрачной и сырой
под неприступною горой
нас очень мало, но герой –
любой из нас недаром.
Темно и пусто тут сейчас,
но это не пугает нас –
тут будет лучше в тыщу раз,
когда проснется Дарин!
Пусть орки угрожают нам –
им Казад-Дум не по зубам.
Они получат по рогам,
тут нам не нужен Дарин.
А нужно чуть передохнуть,
глоток из фляги отхлебнуть;
мы им к чертям укажем путь –
так мы по ним ударим!
А после вымоем полы,
осветим темные углы,
накроем длинные столы
и печь раскочегарим…
Так неуютно тут сейчас,
но это не смущает нас,
тут будет лучше в тыщу раз,
когда вернется Дарин.

(1992)

Умка 07.06.2003 23:45

Я вступаю в ФК, можно?:)

Sviorr 09.06.2003 23:40

Re: Гимли и другие гномы
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от Gloine
У всех есть фан-клуб. У Кольца, у палантиров, у Сарумана и потомков Финголфина. А фан-клуба Гимли нет.
Привет, сестра Gloine! Ты все правильно сказала. Но вот радость: недавно я набрел на сайт гномов (не Гимли, но все-таки гномов). Почему-то еще не вступил в клуб братьев по расе, все не хватает времени (там еще квэнту писать). Так что не мы одни гномы :) . Вот ссылкаhttp://dwarf.traktir.ru/

А вообще радует, что так много нас поддерживают. :beer:
Но, с другой стороны, это неудивительно: и эльфы, и люди нам по гроб жизни обязаны. Без нас не продержались бы против Моргота до прихода Валар, и не одолели бы Саурона.
Мы - плоть от плоти земли! Барук Казад! :beer:

Niphredil 10.06.2003 02:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sviorr
... и эльфы, и люди нам по гроб жизни обязаны. Без нас не продержались бы против Моргота до прихода Валар, и не одолели бы Саурона.
Да уж, куда нам без вас, гномов! :D :) :)
Так держать! :beer:

Кстати, меня давно интересует вот что. ;)
Почему-то часто пишут, что гномы алчные и больше всего на свете любят свои сокровища.
А я с этим абсолютно не согласна. Гномы благородны, и они никогда не предадут друзей ради каких-то самоцветов. Воть. :)

Finduilas 13.06.2003 12:59

Цитата:

Первоначальное сообщение от Niphredil

Да уж, куда нам без вас, гномов! :D :) :)
Так держать! :beer:

Кстати, меня давно интересует вот что. ;)
Почему-то часто пишут, что гномы алчные и больше всего на свете любят свои сокровища.
А я с этим абсолютно не согласна. Гномы благородны, и они никогда не предадут друзей ради каких-то самоцветов. Воть. :)

Ну не то чтобы они все такие хорошие, может, просто самоцветов мало давали? :D Хотя и не все они такие нехорошие, как я про них только что написала... В общем, гномы должны быть всякие. Чтоб интересно было.

Sviorr 13.06.2003 13:27

Цитата:

Первоначальное сообщение от Finduilas


Ну не то чтобы они все такие хорошие, может, просто самоцветов мало давали? :D Хотя и не все они такие нехорошие, как я про них только что написала... В общем, гномы должны быть всякие. Чтоб интересно было.

О гномах и их качествах, в частности жадности, имеется статья в газете "Голос Дарина", издаваемая гномом Легосом. Рекомендую всем. :read:
http://legos1.narod.ru/GAZETA5.htm
Кроме этого, там много юморных статей. :lol:

Calasil 13.06.2003 17:59

Я преданная фанатка Гимли и гномов! Самые замечательные персонажи - самые живые, достаточно непредсказуемые, оригинальные своим характером. Так что я с вами!

Niphredil 18.06.2003 15:45

Цитата:

Первоначальное сообщение от Finduilas
В общем, гномы должны быть всякие. Чтоб интересно было.
Гномы всякие нужны, гномы всякие важны... :D ;)

Catharina 25.06.2003 17:12

Гимли в книге замечательный!! Сочетание гномьей основательности-крепости с высокой поэтичностью (лориенские сцены просто перевернули создавшееся у меня ранее впечатление о гномах!). А вот про фильм у меня такое впечатление, что Джексон изрядно отыгрался на гномах (только непонятно, за что), и персонаж стал более прост по сравнению с книжным Гимли.

Dinka 28.06.2003 01:56

А вот фото Гимли кому? :) Снимок сделан Вигго.
http://lilithlotr.ejwsites.net/artic...01/flaunt2.jpg

Доб. : фигурка гнома

Siegfried 01.08.2003 11:28

Пипл, как вы думаете, что для гнома дороже: творение его рук или большая красивая пещера? ;)


Текущее время: 03:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot