Просмотр отдельного сообщения
Старый 30.09.2016, 23:43   #227
nebula
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для nebula
 
Регистрация: 14.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 366
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Без стороннего давления, увещевания или угрозы незавидных перспектив.
Незавидные перспективы он и сам прекрасно видел.
Мы не читали предыдущий разговор, тот, где было дано это согласие. Мы не знаем наверняка, было ли там давление, увещевания, угрозы. Предполагать можно разное. Я предпочитаю факты. На основании того, что Бильбо из истории с кольцом выходит практически сухим из воды, я делаю вывод, что отказ от кольца он совершил осмысленно. И не из-за угроз и давления, а в первую очередь осознав, что оно его ведёт куда-то не туда. Это осознание произошло раньше обоих разговоров, по его собственной воле, и Гэндальф тут абсолютно ни при чём. Собственная воля Бильбо отказаться от кольца имела место быть. Иначе, повторяю, по условиям задачи, он бы сошёл с ума.
Гэндальф посодействовал, это бесспорно.

Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Согласие - это согласие с чужой волей.

Разница здесь такая же, как пойти на войну добровольцем или быть призванным: во втором случае решение не твое. Твое лишь согласие.
Ну, смотря на какую войну. А если твоя воля и решение в принципе совпадают с чужой?

Но я поняла, что вы имеете в виду.

Возможно, разница в понятиях. Я считаю, что если человек принял решение - он сам его принял и несёт ответственность. Не имеет значения, кто его при этом в бока пихает и что в уши дудит. Сказал "да", значит сказал, нечего на других пальцем показывать.


Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Я - тоже: на зубровке и бузине. А вы на чём?
Понятно, цитаты не будет. Так и запишем.

Последний раз редактировалось nebula; 30.09.2016 в 23:53.
nebula вне форума   Ответить с цитированием
nebula получил(а) за это сообщение лайк от: