[Маг]

Сообщение от Аликс

Мне кажется, мы по-разному поняли эту сцену. Люк не может вернуть Бена к свету, поэтому просто пришел помогать Сопротивлению: биться с ним и отвлекать внимание, пока Сопротивление уходит. Слова Леи ни на что не повлияли в его решениях. Она просто посетовала, он ее утешил.

Да, Люк просто пришел задержать Первый Орден, это понятно. Просто Лея тогда об этом не знала, ей он сказал что пришел сражаться, а я же с точки зрения Леи пишу.

это позволяет уйти от закоснелости.

Любая франшиза к девятому фильму нуждается в переменах, так и есть. Дело просто в том, что ЗВ (как и Терминатор, Чужие или Гарри Поттер, итд) значимая часть культурного наследия, а для многих еще более личный период детства и юности. И когда это начинают дополнять, переделывать или идти наперекор - логично ждать, что кто-то воспримет это как надругательство и надувательство. Думаю, тут либо надо просто смириться, либо не смотреть. Я выбираю первый вариант, тем более что новые фильмы меня все равно устраивают, в большей части аспектов.

Вообще очень странное замечание, Маг. Ты серьезно ждал Лэндо?

Да, я серьезно надеялся на Лэндо, когда узнал что будет город-казино. Билли Ди Уильямс еще жив, а Лэндо как мы помним был игроком, к тому же он еще и бизнесмен. Нет, я конечно на полном серьезе не хотел бы его на весь фильм, но засветить его в виде камео в игорном центре было бы вполне логично.

(да, я понимаю, можно возразить, мол, это же типа город для морально разложившейся мрази и Лэндо в нем не место, но я все же думаю, что это обобщение: сегодняшние ЗВ пытаются привносить в черно-белую картину полутона, поэтому в Канто-Байт вполне мог оказаться и Лэндо и в этом не было бы ничего предосудительного. К тому же он и сам довольно неоднозначный перс еще в ОТ)

Никогда не бывало у тебя, что стремишься к одному, но дело не удается, зато "несчастье помогло"? Я выше написала, какие последствия имело путешествия Роуз и Финна.

Бывало. И да, я всё это и сам выше уже написал:-) И про то, что они подставили этим сопротивленцев, и про то, что это жизненно:-) Мне просто не нравятся две вещи: во-первых, эта линия выглядит искусственно, когда понимаешь, что если бы Лея и Холдо поделились своим планом с По - она бы не потребовалась... ну то есть: нам нужно чем-то занять Финна и поэтому Лея и Холдо будут играть в интриганок, когда в этом не было нужды. Уж По-то в свои планы они всяко могли посвятить. Избежали бы этим многих проблем. А во-вторых, в ОТ такого на мой взгляд все же не было: если уж герои что-то делали, они выходили победителями. Но да, я понимаю, что это современное кино, играющее по современным правилам и надо просто привыкнуть.

Это не ваниль про силу любви. Это мораль всей трилогии. И что ты за фан такой, если тебе тема любви не заходит? Об этом были обе предыдущие трилогии.

Это то, что мы и так знаем и понимаем, поэтому вовсе необязательно проговаривать это вслух. Тратя на эти клише и банальности хронометраж, к тому же. Я не хочу сказать, что это плохой посыл (посыл правильный), а к тому что это слишком толсто. ЗВ до этого как-то обходились без таких реплик и это не мешало мне самому догадаться, что сила в спасении того, что мы любим, а не в разрушении того что ненавидим.

... вы получите в книгах и комиксах.

ЗВ прежде всего фильмы, а не книги, комиксы или мультсериалы. Я бы понял, если бы сначала были книги, а фильмы были бы их экранизациями. Но в данной франшизе фильмы первичны, а остальное вторично, поэтому литературка по ЗВ и весь побочный контент вне имеющихся на данный момент девяти фильмов (ну и может быть допов создателей на блу-рей) меня не интересует.

Ну, видимо, да, Боба Фетт. Но и Бобу Фетта многие любят.

Знаю. Никогда не понимал его культа на Западе:-) Но да, это уже мои заморочки, согласен (без сарказма).

Кому сказать? Первому встречному-поперечному? Кто такой этот капитан Дэмерон для адмирала Холдо? Почему адмирал должен отчитываться перед капитаном? Где субординация, блин? Почему все мальчики ждут, что главнокомандующий будет давать отчет командиру среднего звена? Я ни фига не понимаю в военном деле, но про субординацию слышала.

Субординация вписывается в логику лишь в начале. Но как только Холдо увидела, что По может начать действовать сгоряча и реально оказаться опасен, логичнее было посвятить его в замыслы. Это позволило бы избежать по крайней мере мятежа, а возможно даже и квеста Финна.

А у тебя главгеройство только экранным временем определяется? Героев много – ассоциируй себя с тем, с кем ассоциируется.

В данном случае, как мне кажется, фильм слегка смахивает на Призрачную угрозу. Где Энакин появляется на 40-й минуте и даже после этого периодически надолго пропадает из сюжета. Где Квай-Гон тоже явно не центральная фигура происходящего. Где Оби-Ван за исключением победы над Молом ничего не делает. И где в конце происходит параллельный монтаж из четырех сюжетных линий. Весь фильм так смиксован, что ни на каком отдельном персонаже не делается акцента, это такой бродильный фильм, который не может понять, про кого же именно он рассказывает.

В "Последних Джедаях" нечто подобное. Здесь что Рей, что Люк, что Кайло, что По - всех этих персонажей в фильме МНОГО, но при этом никто из этой четверки явно не доминирует по хронометражу и каждый из них зачастую очень надолго выпадает из сюжета. Здесь весь фильм завязан на трех линиях и каждая из них столь обширна, что крайне проблематично понять, про кого же в первую очередь этот фильм. А любому художественному повествованию все-таки жизненно необходим главный герой (один). В 4-5-6 таким героем был Люк (Хан и Лея все-таки чуть-чуть менее главные), в 2-3 таким героем был Энакин (Падме и Оби-Ван побочны), в 7 такой ГГ была Рей (Финн и Кайло все же побочны). Эпизоды 1 и 8 в этом отношении сделаны с очень плавающими акцентами, что логично способно вызвать дискомфорт.

На всё остальное отвечать не буду, ты в общем правильно пишешь. Я думаю ты уже поняла, почему многое из этого я предварительно разругал. Во всем этом мне видится как плохая сторона, так и хорошая. Мне далеко не везде по вкусу, куда пошел фильм чисто повествовательно и сюжетно, но это привнесло в ЗВ идеи, которые мне по душе. Поэтому фильм, в целом, меня устроил, и, полагаю, в долгосрочной перспективе многие странные решения оказались верны.