Просмотр отдельного сообщения
Старый 05.06.2013, 11:05   #115
Marusi4ko
Гость
 
Сообщений: n/a
Обсуждение Запределья #2
Цитата:
Сообщение от Нэцтах Посмотреть сообщение
Пересмотрела.

В целом, впечатление все равно осталось светлое, но состояние пришибленное... Думаю, кроме самой истории этому и музыка способствует - седьмая симфония Бетховена.

Ещё хочется, конечно, отметить визуальную красоту фильма - в первый раз она мне прицел сбила с истории Роя и Александрии (а как там бабочка на экране превращается в остров, а лицо священника - в пустынный пейзаж!). А теперь их история вышла для меня на первый план: простая, в сущности, история о случайной встрече маленькой девочки и парня, который по глупости сломал себе жизнь, и которому эта девочка, сама того не осознавая, помогла обрести второе дыхание, отыскать в себе силы и волю жить дальше.




Мне кажется, поворотный момент был тогда, когда Рой кивает в ответ на слёзную просьбу Александрии не убивать разбойника. И потом говорит, что они странная парочка. И выбрасывает медальон. Вот тут он решает жить дальше и расстается с прошлым. И тут он тоже улыбается (ещё до фильма).
Что до того, когда все потом смотрят фильм, я там не улавливаю нюанс, когда показывают прыжок героя на лошадь. Рой сначала напрягается (это понятно), а потом расслабляется и несколько недоуменно (как мне показалось) оглядывается - что вот тут такое было? Трюк не вошёл в фильм. Рой почувствовал облегчение? Почему?

И ещё вопросы появились.
Почему Рой сразу заговаривает с Александрией, завлекая её историей? От тоски, чтобы зацепиться хоть за что-нибудь? Или смутный план с морфием уже наличествовал?
Почему разбойники бросили маленького племянника принцессы? Зачем вообще там этот мальчик?

А затронул ли вас кто-нибудь из сказочных героев? Мне почему-то больше других понравился Дарвин. И у него коробочка была, как у Александрии.

Цитата:
Сообщение от Rossa Посмотреть сообщение
- Мне кажется, поворотный момент был тогда, когда Рой кивает в ответ на слёзную просьбу Александрии не убивать разбойника.

Поворотный момент - да, но для меня финальная точка - в этой улыбке при просмотре фильма, когда отпустило, когда увидел, что его трюк, за который он чуть жизнью не поплатился, даже не вставлен, там другой каскадер, и у него ничего не сжалось в груди, и он это понял, и обрадовался. Обрадовался, что сердечная боль прошла, что пережито, осознал выздоровление, можно выписываться .

Из сказочных героев мне понравился Дарвин, его чудесная обезьянка-соавтор, и еще Шаман.
Сцена шаманского ритуала потрясла - в ней и настоящее ощущение магии, и какая-то дикая красота. А вообще все разбойники хороши!

Цитата:
Сообщение от Ирен Адлер Посмотреть сообщение
Я вообще первый просмотр устроила диковатый - пропустила все фантазии и вырезала для просмотра только реальность. Вышибло мозг капитально. Когда смотришь все вместе - оно бьет помягче...

Нэцтах, поворотный момент - да. Согласна. Когда руки показывает - что пальцы не скрестил. Когда кивает. Когда спасает своего героя и выбрасывает сердечко. Та улыбка в кино - скорее - хеппиэнд. (относительный, но все таки)

Облегчение почувствовал, может потому, что сам для себя перешагнул через этот кошмар.

Заговорил с девочкой.. мне показалось, что план уже был.. а может и от тоски.. вот точно сказать не могу.

Про племянника ничего сказать не могу, а вот из остальных героев тоже Дарвин понравился. Хотя, они там все - колоритны неимоверно
Цитата:
Сообщение от Нэцтах Посмотреть сообщение
Еще подумала, что - возможно - отсутствие самого трюка в фильме словно перечеркнуло эту его ошибку, вроде как из фильма вырезали и из жизни вырезали, остается поправляться и выписываться.
Про племянника перевод кривой, я в Филикили писала, с компа поищу.

Цитата:
Сообщение от Marusi4ko Посмотреть сообщение
Запредельский мальчик.

Карету везли рабы, разбойники считали, что в ней едет Одиус. Карету остановили, цепи разорвали парой выстрелов, толпа рабов куда-то резво и целеустремленно ускакала. Разбойники отстрелили наружный (!) замок и сказали "Одиус, выходи". Что глупо - он что, сам себя запер?

Первым из кареты вышел мальчик, на голове корона. Разбойники удивились и опустили оружие. Мальчик видел лицо разбойника в маске. За ним вышла принцесса. Разбойник отвернулся и поспешно надел маску. Потому что "он ее знает, а она его - нет". Потом вспомнили про брошенную бомбу, разбойник в маске подхватил принцесу на руки и ускакал с ней и остальными на коне. Бомбист отстрелил шнур и тоже ускакал.

Тут дело в русском переводе.

По английски это звучит как "The bandits kidnapped the princess, leaving behind her little nephew." То есть "бандиты похитили принцессу, оставив на месте ее маленького племянника." Нормальное логичное поведение - похитить прекрасную принцессу и оставить ребенка в покое. Не выкуп же за него требовать!

По-русски фраза такая:

... что заставляет нас думать, что мальчика оставили помирать в пустыне.

---------- Сообщение добавлено в 09:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:44 ----------

Я-то тоже на русском смотрела! Отдельные моменты пересматривала в оринигале, но вообще - смотрела на русском.
Цитата:
Сообщение от Лора Посмотреть сообщение
Посреди пустыни они его в покое оставили, одного?
Цитата:
Там рядом явно город - рабы убегали не в никуда. А иначе разбойников еще и в гибели нескольких десятков рабов обвинить можно. Ну и все же пустыня там уж точно аллегорична.
Ну вот ситуация: идет караван к мерссскому Одиусу. На караван нападают разбойники, похищают принцессу и удирают в ночь день. Случайно оказавшегося там мальчика-племянника не берут, ибо разбойнику нужна принцесса, а не заложник. Рабов тоже не берут. И карету не угоняют, и драгоценности не ищут. Как-то так...
Меня, в общем, уже не коробит.

Кульминация - да,тот момент, когда он убивает своих героев, а она просит его не умирать.

---------- Сообщение добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:36 ----------

Еще, раз уж полезла в старое обсуждение, утащу момент:
Цитата:
Сообщение от Larisa Посмотреть сообщение
Но тут я вспомнила про ещё один удививший меня момент. В конце, когда разбойников остаётся двое + девочка, девочке связывают руки и завязывают рот, и так она бегает с этим завязанным ртом. И связывает её, насколько помню, индиец.
Цитата:
Сообщение от Marusi4ko Посмотреть сообщение
Там девочка кричала "Спасите Шамана (Мистика)" и рвалась к нему на помощь. Тогда чернокожий ее схватил, зажал рот и, прикрывая собой от стрел, затащил за угол, и там помер. А индус связал руки и завязал рот, потому что она продолжала кричать "прости, прости" и вообще стараться спасти друзей разбойника.
А Рой, шаг за шагом двигаясь к самоубийству, не был в этом заинтересован, и лишил эту часть своего/ее сознания возможности влиять на ход событий, связав и заткнув рот.
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 2 лайков от: