[Lilly-Ann]

Сообщение от HouseMouse

Тень,

Фильм немного переварился, клипы пошли )))

немного побухчу про нелогичность и каноничные моменты

Мне очень сильно не хватило каноничного финала. И ещё я никак не могу понять логику происходящего, и весь конец битвы для меня сплошное недоразумение.
Вот Торин и Ко бросают гномов, которых только что поддержало и воодушевило появление короля. Зачем? Надо обезглавить армию орков.
Во-первых, сам по себе повод идиотский. Кто такой Азог? Да никто. У Гондора орки не заметили кончины Ангмарского короля, так неужели же их остановило бы убийство Азога? Саурон - дело другое, тут всё логично, исчез - и драться стало незачем.
Предположим, надо было, чтобы он перестал отдавать приказы. Но что там оставалось командовать, если все силы уже поделились, и теперь просто армии мерились силами? Но допустим, если бы Азога всё-таки удалось убить, это бы снизило боевой дух.
Тогда во-вторых. Приехали они наверх, узнали, что грядёт вторая армия (а значит, действительно появилось чем покомандовать). И что же Торин решает? "Уходим. Подерёмся в другой день." То есть как это? А эту битву уже можно не выигрывать? И какой-такой другой день, они чай не корову проигрывают, если орки победят, никакого другого дня у гномов не будет.
Или всё-таки в середине страшной битвы Торин решил заняться кровной местью? Тогда чуть лучше сходится, но так Торин на себя не похож
В общем, момент с Оркристом, конечно, очень красивый, и то как Торин смотрит сверху на Эребор и прилетевших орлов, но как же сильно хочется, чтобы Торин повёл за собой объединившиеся войска, чтобы стало ясно, что перед лицом общего врага мелкие (да и крупные) свары забываются. И что великие герои гибнут так же, как и обычные воины. Просто врагов было слишком много.

 

Тоже, пожалуй, побухчу.

Каноничный финал - похороны Торина? Фильм сильно потеряет в динамике. ТОлько что кипела битва, еще впереди длинное и печальное возвращение Бильбо в Шир, нужно ли еще несколько минут довольно унылого действа? Скорбь по Торину хорошо передана через Бильбо и гномов, слезы в глазах, взгляды Балина куда угодно, только не в лицо Бильбо, кажется, еще чуть-чуть и он не сможет сдержаться.
Когда Бильбо говорит: "он был мне другом", мне это заменило похороны, даже самые торжественные. Эмоционально очень сильно, да и хочу ли я видеть героев в гробах? Честно, не особенно. Мы уже видели мертвые лица Торина, Кили и Фили, повтор смажет эмоции.
Торин не бросает гномов - он принимает решение ликвидировать главнокомандующего, штаб, как угодно. Это должно дать преимущество - отсутствие единого координационного центра и последующая суматоха. Не вижу ничего особенно нелогичного. Отчаянная атака гномов дала временное преимущество, воодушевление "наших" и замешательство врага следовало закрепить и развить.
А с точки зрения сценаристов, (это мои домыслы, навеянные просмотром допматериалов к ВК), очень важен "образ врага". Конкретного врага, за противостоянием которого с Торином мы следили с начала фильма. У всей этой истории должна быть кульминация - таковы законы кинематографа. Помню, как ПиДжей хотел заставить Арагорна с Сауроном сражаться, но потом отказался от этой мысли (Бенедикт еще не подрос). Потом он все-же отказался от этой мысли, тем более, что кульминацией явилось уничтожение Кольца. Да и если бы ТОрина в фильме убила толпа безымянных и безликих врагов, зритель почувствовал бы себя обманутым.
Я не совсем поняла про вторую армию - надвигалась армия врага, героям грозило окружение. Кем там командовать? Торин решает отступить, тем более, что Азога он еще тогда не видел и вполне мог решить, что это ловушка и Азога тут нет вообще. Если они его не найдут сегодня - попробуют завтра. (А там точно "другой день" а не "другая возможность", не могу сейчас уточнить.)
Вообще, никто не изучает военное дело по фильмам - в синематографе главное - зрелищность. Сцена на льду - прекрасна, предполагаю, что ПиДжей видел ее именно такой, лед, обрыв, масштаб и пространство этой сцены в гуще битвы бы не получились. И, вероятно, эскапада Торина вызвана именно желанием показать противостояние героев в застывшей тишине мертвой природы. Получилось. Сцена прекрасная и жуткая - захватывает дух.

Процитирую тебя, напоследок:
но как же сильно хочется, чтобы Торин повёл за собой объединившиеся войска - была сцена, где Торин ведет войско, надо, чтобы было две?
чтобы стало ясно, что перед лицом общего врага мелкие (да и крупные) свары забываются. - предельно ясно в сцене где грамотно и слаженно объединились готовящиеся воевать между собой войска эльфов и гномов.
И что великие герои гибнут так же, как и обычные воины. Да, вроде, ясно.