Хеннет Аннун - Просмотр отдельного сообщения - Перевыпуск трилогии Властелин Колец в российских IMAX!

Маг · 15.04.2021, 21:12

Ходил прицельно в IMAX – для того, чтобы не отвлекаться на вглядывание в поры, морщинки и детализацию пикселей, потому что 4К мне изначально не был интересен (мне вообще неинтересно смотреть любые попытки отреставрировать классику с закосом "под только что снятый фильм"). Проще говоря, хотел не страдать фигней и погрузиться в любимый фильм. Этого у меня почти не получилось, в силу того факта, что ремастеринг вызывающе неудачен.

1) Да, сделан повышенный акцент на Кольце – теперь оно в большинстве сцен, где его показывают, выделено подчеркнуто ярко-желтым. Не скажу, что это было нужно или что мне это нравится, но, может быть, по-своему это и не плохо.

2) Панорамный вид Ривенделла заиграл новыми красками (что, впрочем, было ясно еще из трейлера) и почему-то мне показалось, что новую жизнь обрели кадры, где Арагорн подходит к Амон-Сул и затем кадр где он выдает хоббитам клинки.

3) Джексон не исправил некоторые мелкие косячки спецэффектов, типа исчезающего куска бороды Гэндальфа в сцене, где он отдает Иэну Хольму посох (почему-то думал что он захочет это исправить, но рад что он этого не сделал)

4) Также отмечу роскошный звук - лишь сейчас впервые расслышал треск костра в камине в ходе разговора Бильбо с Митрандиром.

Эти четыре пункта - это всё более-менее позитивное, что я могу сказать.

Советую всем морально подготовиться к тому, что Питер Джексон пошел на серьезное и крайне сомнительное художественное решение перелопатить все сцены из прошлого/ненастоящего, подогнав их к вьетнамскому флэшбэку Торина из пролога "Пустоши Смога".

Когда я увидел, что великая сцена бегства Гэндальфа на орле с Ортханка стала практически черно-белой – я минут на пять выпал из фильма и просто смотрел в одну точку, пытаясь это осмыслить. Закрались подозрения, что кинотеатр гонит мне какую-то лажу, либо с проекторами что-то не то, либо мне это кажется. Но последнего быть никак не могло потому что цвета фильма мне четко врезались в память. Когда же мне наконец удалось погрузиться обратно в фильм – Джексон сразу же швырнул мне в лицо ЕЩЕ ОДНУ ЧЕРНО-БЕЛУЮ СЦЕНУ!

Театралка:

блу-рей SEE'2011

4К-ремастер

После этого мне стало всё понятно. Увидев, как переделали сцену "Я был там 3000 лет назад", я, по возвращении домой, сразу же метнулся сверять увиденное с доступной в сети цифровой версией ремастера и проверять остальные флэшбэки из двух других фильмов чтобы не словить неприятных сюрпризов в кинотеатре, в ходе чего я обнаружил, что аналогично и даже ЕЩЁ ХУЖЕ поступили с подобными сценами и в остальных двух фильмах:

Виденье с Арвен

Воспоминание Пиппина

Аналогично весь синий цвет ночи, как я уже упомянул, вытравили из воспоминаний Гэндальфа о побеге с башни Сарумана, я проверил. Да, теперь эта сцена станет непроходимо серого цвета включая кадры где Гэндальф летит на орле сквозь горы, я уже не стал скриншоты делать, сами увидите. Увидите в абсолютно любом кинотеатре, в любом зале, с любыми проекторами – и если вы подумаете, что это вам кажется – то нет, вам не кажется, в сети есть цифровая версия, где всё то же самое.

Также практически бесцветной будет сцена воспоминаний Гэндальфа о сражении с Балрогом из второй части, в общем все флэшбэки в трилогии либо значительно по-сереют, либо будут вообще почти ч/б, ну как в дешевых ужастиках или боевичках (кроме прологов и того кадра, где Фродо вспоминает слова Гэндальфа).

Знаете, я думаю, что это просто провал. ДА КАК ОН МОГ так радикально переделывать оскароносную операторскую работу покойного Лесни? Между прочим, Братство Кольца в свое время было в числе первых кинокартин в истории, которая подверглась цифровому колор грейдингу, при личном участии оператора. есть конкретные видеоматериалы, в которых объясняется что, как и почему делалось (например: LOTR digital grading). И где всё это теперь? Я догадывался, что не увижу в точности те версии, которые смотрел в 2000-х годах, но некоторые скриншоты, которые мне попадались в сети, давали надежду, что Джексон постарался хотя бы приблизить их к оригинальному виду, сделать хотя бы более-менее аутентично. За этим я в кино и шел.

Теперь же у меня ощущение, что ПиДжея заботило только количество пикселей на экране, максимум на задворках сознания были некие собственные рандомные представления о том, как все должно быть освещено, без учета оригинальной работы. Где янтарно-золотистый Ривенделл, почему сцена Совета окончательно стала темно-коричневой сгущенкой? Картинка потеряла равномерность цвета напротяжении всего фильма – где-то она чересчур яркая, где-то (в большинстве сцен) неожиданно тусклая, выцветшая, лица героев приобрели коричневато-землистый оттенок (это со времен блурея 2011 года так и не исправили), контрастность чересчур сильная, картинка жесткая и грубая, вместо оригинальной живой и "мягкой" картинки. Особенно это касается сцен в Ривенделле и последнего акта с боем в Парт Галене. Конечно, отчасти подгадил наш IMAX (ожидайте этого в любых аймаксах), но я вас уверяю - IMAX лишь затемнил уже и без того сильно затемненную и огрубленную ПиДжеем картинку.

А убрать весь цвет из виденья похорон Арагорна! Это что за версия курильщика??? Я не представляю себе, чтобы хоть один зритель всерьёз заявил, что черно-белая картинка здесь лучше стальной сумеречной синевы. Между прочим, Элронд говорит про "зимние сумерки", а у ПиДжея в новом ремастере на этих словах – белое небо! Более того, он еще и нивелировал контраст между голубым небом, которое переходит в темную синеву – он сделал его тупо белым во всей сцене кроме кадра с крупным планом Лив. Чем он вообще думал? А чего весь фильм в ч/б не сделал? Так мало того, он еще и заблюрил края кадров, по сути испортив картинку. Это уже выходит за рамки простого изменения цветокоррекции, это прямое художественное вмешательство в облик фильма, бессмысленное и крайне неудачное. Вмешательство, которому просто нет названия.

Положим, можно воздать команде Питера, например, за то, что они осветлили некоторые участки кадра, которые в оригинале были затемнены и теперь мы можем разглядеть то, что раньше было затемнено. Но стоила ли овчинка выделки? Считаю, что нет. Например, в кадре, где Элронд кричит Исильдуру бросить Кольцо в бездну акцент сделан именно на лицах Элронда и Исильдура, а также на багрово-красном окружении коридора Саммат-Наур. Теперь акценты художественно расставлены совершенно иначе – мы видим только фигуры в мутном молочно-белом облаке, можем разглядеть каждый пиксель их одежды и доспехов, но при этом почти не видим окружения, в котором они находятся, потому что мы смотрим на него словно сквозь запотевшее стекло – и главное, если раньше сцена без труда соотносилась по цветовому наполнению с оригинальными кадрами из пролога и заодно давала нам четкий рисунок места, куда в конечном итоге попадет Фродо в кульминации третьего фильма – то теперь сцена выглядит очень дистанцированной от пролога и мы толком не видим, ГДЕ разворачивается драма. О той части локации, которую нам всё же удаётся разглядеть, мы получаем неадекватное представление, потому что в оригинале она красно-оранжевая, а не серая и не белая. Элронд кричит "Брось в огонь!", но мы почти не видим огня! Мы видим белый молочный дым там, где должен пылать красный огонь! Всё-таки не зря на оригинальном релизе оператор детально продумывает, где и как будет использовать светотень, на чем акцентировать, а что затемнять, и т.д., а здесь это важная часть нарратива, которой Питер пренебрег.

Представьте себе ситуацию, что Коппола, готовя к выпуску переиздание "Крестного отца", приказал бы Гордону Уиллису осветлить все участки с тенью и выборочно затемнить светлые области кадра. Сделать все флэшбэки черно-белыми, размыв края кадра, а сцены с Вито из второй части, скажем, в сепии. Ну и первые два фильма привести в соответствие с третьим, весь желтый заменить коричневым, и т.д. Фильмы бы развалились, картинка утратила бы не только былое очарование, но и значительно растеряла бы в художественных достоинствах. Но этого не произошло. Потому что этого не было сделано, ибо делалась именно РЕСТАВРАЦИЯ картины, причем при личном участии живого оператора трилогии. Можно только догадываться, как выглядели бы 4К ремастеры ВК, будь жив Лесни.

С флэшбэками это главное что хотелось сказать, но это еще не всё.

Оказались похерены некоторые поистине выдающиеся нюансы, которые можно заметить только в динамике. Когда герои входят в Лотлориен и камера даёт вид сверху в ремастере очевидная ночь. Посмотрите на этот голубовато-синий кадр.

Напоминаю как было в оригинале: герои заходят в Лориэн днем (желтое освещение)

Потом камера смотрит снизу вверх на дерево и желтый день ПЛАВНО переходит в синюю ночь. Эту фишку сохранил даже мракобесный блурей 2011 года, но в новом ремастере вы этого не увидите или почти не увидите, они тупо заходят в Лориэн ночью и весь этот длинный кадр где камера подымается к дереву будет ночь, без всякого плавного перехода изо дня в ночь.

Ну и совсем банальные вещи типа кучи акцентированной зелени в беседе Ривенделле во время беседы с Сэмом с полным удалением золотистого оттенка (надо понимать что действие происходит осенью, Гэндальф даже уточняет в каком месяце, но у ПиДжея тут лето, ему уже пофиг, ему так "красивее")

Я раздосадован творческим подходом Джексона к ремастеру потому что теперь все дальнейшие годы именно эти версии, скрадывающие минимум 30% магии видеоряда, будут тиражироваться в магазинах, именно их станут выкладывать на торрентах (нормальные театралки на торрентах найти уже дело мудреное), именно данные версии будут показывать на всяких синефильских ивентах и повторных прокатах в кинотеатрах, именно в таком виде их будут впервые смотреть новые поколения. Именно то, что должно быть вы точно увидите на экране ТОЛЬКО при просмотре DVD - двухдисковой лицензионки (театралки) либо DVD-издание расширенных версий от Позитива - это самый оптимальный просмотр, если вы хотите посмотреть настоящий Властелин Колец, в том виде, в каком он был изначально показан миру и в каком должен существовать. На худой конец сойдут блу-рей 2010 года, но тут не могу гарантировать точно, не сравнивал.

Пропустить ВК в кинотеатре невозможно, в каком виде бы он ни был показан, но рекомендую всем сохранять старые версии и по возможности воздержаться от покупки нового ремастера на носителях. По крайней мере, тем кто любит цветное кино.

15.04.2021, 21:12	#58
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 22,883 Лайки: 330	Ходил прицельно в IMAX – для того, чтобы не отвлекаться на вглядывание в поры, морщинки и детализацию пикселей, потому что 4К мне изначально не был интересен (мне вообще неинтересно смотреть любые попытки отреставрировать классику с закосом "под только что снятый фильм"). Проще говоря, хотел не страдать фигней и погрузиться в любимый фильм. Этого у меня почти не получилось, в силу того факта, что ремастеринг вызывающе неудачен. 1) Да, сделан повышенный акцент на Кольце – теперь оно в большинстве сцен, где его показывают, выделено подчеркнуто ярко-желтым. Не скажу, что это было нужно или что мне это нравится, но, может быть, по-своему это и не плохо. 2) Панорамный вид Ривенделла заиграл новыми красками (что, впрочем, было ясно еще из трейлера) и почему-то мне показалось, что новую жизнь обрели кадры, где Арагорн подходит к Амон-Сул и затем кадр где он выдает хоббитам клинки. 3) Джексон не исправил некоторые мелкие косячки спецэффектов, типа исчезающего куска бороды Гэндальфа в сцене, где он отдает Иэну Хольму посох (почему-то думал что он захочет это исправить, но рад что он этого не сделал) 4) Также отмечу роскошный звук - лишь сейчас впервые расслышал треск костра в камине в ходе разговора Бильбо с Митрандиром. Эти четыре пункта - это всё более-менее позитивное, что я могу сказать. Советую всем морально подготовиться к тому, что Питер Джексон пошел на серьезное и крайне сомнительное художественное решение перелопатить все сцены из прошлого/ненастоящего, подогнав их к вьетнамскому флэшбэку Торина из пролога "Пустоши Смога". Когда я увидел, что великая сцена бегства Гэндальфа на орле с Ортханка стала практически черно-белой – я минут на пять выпал из фильма и просто смотрел в одну точку, пытаясь это осмыслить. Закрались подозрения, что кинотеатр гонит мне какую-то лажу, либо с проекторами что-то не то, либо мне это кажется. Но последнего быть никак не могло потому что цвета фильма мне четко врезались в память. Когда же мне наконец удалось погрузиться обратно в фильм – Джексон сразу же швырнул мне в лицо ЕЩЕ ОДНУ ЧЕРНО-БЕЛУЮ СЦЕНУ! Театралка: блу-рей SEE'2011 4К-ремастер Театралка: блу-рей SEE'2011 4К-ремастер Театралка блу-рей SEE'2011 4К-ремастер После этого мне стало всё понятно. Увидев, как переделали сцену "Я был там 3000 лет назад", я, по возвращении домой, сразу же метнулся сверять увиденное с доступной в сети цифровой версией ремастера и проверять остальные флэшбэки из двух других фильмов чтобы не словить неприятных сюрпризов в кинотеатре, в ходе чего я обнаружил, что аналогично и даже ЕЩЁ ХУЖЕ поступили с подобными сценами и в остальных двух фильмах: Виденье с Арвен Воспоминание Пиппина Аналогично весь синий цвет ночи, как я уже упомянул, вытравили из воспоминаний Гэндальфа о побеге с башни Сарумана, я проверил. Да, теперь эта сцена станет непроходимо серого цвета включая кадры где Гэндальф летит на орле сквозь горы, я уже не стал скриншоты делать, сами увидите. Увидите в абсолютно любом кинотеатре, в любом зале, с любыми проекторами – и если вы подумаете, что это вам кажется – то нет, вам не кажется, в сети есть цифровая версия, где всё то же самое. Также практически бесцветной будет сцена воспоминаний Гэндальфа о сражении с Балрогом из второй части, в общем все флэшбэки в трилогии либо значительно по-сереют, либо будут вообще почти ч/б, ну как в дешевых ужастиках или боевичках (кроме прологов и того кадра, где Фродо вспоминает слова Гэндальфа). Знаете, я думаю, что это просто провал. ДА КАК ОН МОГ так радикально переделывать оскароносную операторскую работу покойного Лесни? Между прочим, Братство Кольца в свое время было в числе первых кинокартин в истории, которая подверглась цифровому колор грейдингу, при личном участии оператора. есть конкретные видеоматериалы, в которых объясняется что, как и почему делалось (например: LOTR digital grading). И где всё это теперь? Я догадывался, что не увижу в точности те версии, которые смотрел в 2000-х годах, но некоторые скриншоты, которые мне попадались в сети, давали надежду, что Джексон постарался хотя бы приблизить их к оригинальному виду, сделать хотя бы более-менее аутентично. За этим я в кино и шел. Теперь же у меня ощущение, что ПиДжея заботило только количество пикселей на экране, максимум на задворках сознания были некие собственные рандомные представления о том, как все должно быть освещено, без учета оригинальной работы. Где янтарно-золотистый Ривенделл, почему сцена Совета окончательно стала темно-коричневой сгущенкой? Картинка потеряла равномерность цвета напротяжении всего фильма – где-то она чересчур яркая, где-то (в большинстве сцен) неожиданно тусклая, выцветшая, лица героев приобрели коричневато-землистый оттенок (это со времен блурея 2011 года так и не исправили), контрастность чересчур сильная, картинка жесткая и грубая, вместо оригинальной живой и "мягкой" картинки. Особенно это касается сцен в Ривенделле и последнего акта с боем в Парт Галене. Конечно, отчасти подгадил наш IMAX (ожидайте этого в любых аймаксах), но я вас уверяю - IMAX лишь затемнил уже и без того сильно затемненную и огрубленную ПиДжеем картинку. А убрать весь цвет из виденья похорон Арагорна! Это что за версия курильщика??? Я не представляю себе, чтобы хоть один зритель всерьёз заявил, что черно-белая картинка здесь лучше стальной сумеречной синевы. Между прочим, Элронд говорит про "зимние сумерки", а у ПиДжея в новом ремастере на этих словах – белое небо! Более того, он еще и нивелировал контраст между голубым небом, которое переходит в темную синеву – он сделал его тупо белым во всей сцене кроме кадра с крупным планом Лив. Чем он вообще думал? А чего весь фильм в ч/б не сделал? Так мало того, он еще и заблюрил края кадров, по сути испортив картинку. Это уже выходит за рамки простого изменения цветокоррекции, это прямое художественное вмешательство в облик фильма, бессмысленное и крайне неудачное. Вмешательство, которому просто нет названия. Положим, можно воздать команде Питера, например, за то, что они осветлили некоторые участки кадра, которые в оригинале были затемнены и теперь мы можем разглядеть то, что раньше было затемнено. Но стоила ли овчинка выделки? Считаю, что нет. Например, в кадре, где Элронд кричит Исильдуру бросить Кольцо в бездну акцент сделан именно на лицах Элронда и Исильдура, а также на багрово-красном окружении коридора Саммат-Наур. Теперь акценты художественно расставлены совершенно иначе – мы видим только фигуры в мутном молочно-белом облаке, можем разглядеть каждый пиксель их одежды и доспехов, но при этом почти не видим окружения, в котором они находятся, потому что мы смотрим на него словно сквозь запотевшее стекло – и главное, если раньше сцена без труда соотносилась по цветовому наполнению с оригинальными кадрами из пролога и заодно давала нам четкий рисунок места, куда в конечном итоге попадет Фродо в кульминации третьего фильма – то теперь сцена выглядит очень дистанцированной от пролога и мы толком не видим, ГДЕ разворачивается драма. О той части локации, которую нам всё же удаётся разглядеть, мы получаем неадекватное представление, потому что в оригинале она красно-оранжевая, а не серая и не белая. Элронд кричит "Брось в огонь!", но мы почти не видим огня! Мы видим белый молочный дым там, где должен пылать красный огонь! Всё-таки не зря на оригинальном релизе оператор детально продумывает, где и как будет использовать светотень, на чем акцентировать, а что затемнять, и т.д., а здесь это важная часть нарратива, которой Питер пренебрег. Представьте себе ситуацию, что Коппола, готовя к выпуску переиздание "Крестного отца", приказал бы Гордону Уиллису осветлить все участки с тенью и выборочно затемнить светлые области кадра. Сделать все флэшбэки черно-белыми, размыв края кадра, а сцены с Вито из второй части, скажем, в сепии. Ну и первые два фильма привести в соответствие с третьим, весь желтый заменить коричневым, и т.д. Фильмы бы развалились, картинка утратила бы не только былое очарование, но и значительно растеряла бы в художественных достоинствах. Но этого не произошло. Потому что этого не было сделано, ибо делалась именно РЕСТАВРАЦИЯ картины, причем при личном участии живого оператора трилогии. Можно только догадываться, как выглядели бы 4К ремастеры ВК, будь жив Лесни. С флэшбэками это главное что хотелось сказать, но это еще не всё. Оказались похерены некоторые поистине выдающиеся нюансы, которые можно заметить только в динамике. Когда герои входят в Лотлориен и камера даёт вид сверху в ремастере очевидная ночь. Посмотрите на этот голубовато-синий кадр. Напоминаю как было в оригинале: герои заходят в Лориэн днем (желтое освещение) Потом камера смотрит снизу вверх на дерево и желтый день ПЛАВНО переходит в синюю ночь. Эту фишку сохранил даже мракобесный блурей 2011 года, но в новом ремастере вы этого не увидите или почти не увидите, они тупо заходят в Лориэн ночью и весь этот длинный кадр где камера подымается к дереву будет ночь, без всякого плавного перехода изо дня в ночь. Ну и совсем банальные вещи типа кучи акцентированной зелени в беседе Ривенделле во время беседы с Сэмом с полным удалением золотистого оттенка (надо понимать что действие происходит осенью, Гэндальф даже уточняет в каком месяце, но у ПиДжея тут лето, ему уже пофиг, ему так "красивее") Я раздосадован творческим подходом Джексона к ремастеру потому что теперь все дальнейшие годы именно эти версии, скрадывающие минимум 30% магии видеоряда, будут тиражироваться в магазинах, именно их станут выкладывать на торрентах (нормальные театралки на торрентах найти уже дело мудреное), именно данные версии будут показывать на всяких синефильских ивентах и повторных прокатах в кинотеатрах, именно в таком виде их будут впервые смотреть новые поколения. Именно то, что должно быть вы точно увидите на экране ТОЛЬКО при просмотре DVD - двухдисковой лицензионки (театралки) либо DVD-издание расширенных версий от Позитива - это самый оптимальный просмотр, если вы хотите посмотреть настоящий Властелин Колец, в том виде, в каком он был изначально показан миру и в каком должен существовать. На худой конец сойдут блу-рей 2010 года, но тут не могу гарантировать точно, не сравнивал. Пропустить ВК в кинотеатре невозможно, в каком виде бы он ни был показан, но рекомендую всем сохранять старые версии и по возможности воздержаться от покупки нового ремастера на носителях. По крайней мере, тем кто любит цветное кино. Последний раз редактировалось Маг; 16.04.2021 в 01:24.