[Экс]

Originally posted by Archeo


А все эти вопросы и несоответствия (например насчет растений) вытекают из того, что ты считаешь мир Средиземья нашим миром - и по географиив том числе,что на мой взгляд неверно и недоказуемо - во всяком случае тобой не доказано <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Извини, ты права, я думал что это не надо доказывать. Но если надо -вот доказательства:
"Где происходит действие "Властелина колец"?
Сам Толкиен неоднократно подчеркивал, что имел в виду наш собственный мир: "Это не какая-то особая земля, мир, или "планета", как часто предполагают - в прологе, в самом повествовании и приложениях поясняется, что действие происходит в этом мире и под теми же самыми небесами, которые мы видим теперь". "В моей истории действие происходит на этой земле, на той, на которой мы сейчас живем, но исторический период - вымышленный". Скажем, в прологе к Властелину колец говорится: "Те дни, Третья эпоха Средиземья, давно минули, и очертания земель изменились. Но те места, где жили хоббиты, без сомнения, те самые, где они живут и теперь: северо-запад Старого Мира, к востоку от моря".

В одном из писем говорится: "Кстати, Средиземье - это не название волшебной страны Нет-И-Не-Будет, которая не имеет отношения к тому миру, в котором живем мы: И хотя я не пытался установить связи между очертаниями гор и земель и тем, что геологи могут сказать (или предположить) о ближайшем прошлом, предполагается, что это - "история" реального Старого Мира этой планеты". Еще в одном: "Действие происходит на северо-западе "Средиземья", что соответствует по широте прибрежным районам Европы и северным берегам Средиземноморья. Однако это не "нордическая" область, какой смысл бы не вкладывался в это слово. Если поместить Хоббитон и Ривенделл (как и предполагается) на широте Оксфорда, тогда Минас Тирит, в 600 милях к югу, будет на широте Флоренции. Устья же Андуина и древний город Пеларгира находятся где-то на широте древней Трои".

В то же время это мир воображаемый: "Это всего лишь (пока что) незавершенный воображаемый мир - неполный, вторичный. Но если Создателю будет угодно даровать ему (исправив его) бытие в каком-то плане, то вам останется лишь войти в него <...>".

Властелин колец, Пролог
Руководство по переводу имен собственных из "Властелина колец"
Письма JRRT, #153, #165, #183, #194"
<a href="http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/faq02.shtml#2" target="_blank">Оригинал тут.</a>

Так что вопрос остается в силе: какую часть земного шара освоили эльфы? (Китай и Америка тут просто удобные названия. С тем же успехом можно спросить про Новую Гвинею и Амазонию...)

И почему эльфы не могли использовать хмельные напитки на основе меда только из-за того, что ими пользовались пикты???Эти напитки использовались многими другими народами.Какие-то непонятные противопоставления ты приводишь...

Я не противопоставляю, я - сопоставляю. Ishtar привел слова Бернса, посвященные именно пиктам - про них и вспомнил. Да, многие другие тоже пили, наши предки, например <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Так что эльфы вполне могли... Хотя все-таки не думаю. Но это - только ИМХО, слов Толкина о напитках эльфов я не помню.

Да и вообще - все наши построения по поводу быта, ва случае не подверждаемости их цитатати из Толкиена голословное "бла-бла-бла"..<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt="">

Ну, скажем не "бла-бла-бла", а теории, не подтвержденные эксперементально. Что не делает их менее ценными. И более ценными тоже не делает <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Просто - разминка для мозгов, если угодно. Для меня, во всяком случае...