Thindernil
Цитата:
|
Но такое впечатление почему-то сложилось ... интересно почему?
|
Потому что мне приходится выступать противовесом здешним упертым феанороненавистникам. Впечатление – неизбежные издержки профессии.
А если серьезно, то Вы же знаете, что действие равно противодействию. Если бы Вы наезжали на Первый Дом чуть менее ожесточенно, и я бы защищала его более спокойно.
Цитата:
|
Вот Вы тут писали про Закон и то что надо учитывать позиции обоих сторон, участвующих в конфликте ... Тут я с Вами согласен ... и именно поэтому я не понимаю тех, кто так упорно защищает феанорингов, превращая их преступления во что-то ... правильное ...
|
Смею заметить, я не превращаю преступление во что-то правильное. Я пытаюсь показать вам ситуацию глазами Феанорингов, поскольку сами рассмотреть ее с этой точки зрения Вы почему-то не желаете. И, кстати, хотелось бы выяснить: Вы действительно считаете, что позиция Феанорингов, была _абсолютно_ неправильной? Впрочем, я не удивлюсь, если именно так вы и считаете… Но со своей стороны я сильно сомневаюсь, что они бы стали делать то, что делали понимая свою полную неправоту. Вы можете представить себе таких эльдар, которые сознательно делают _абсолютно_ неправильные вещи? Я – нет. И, ИМХО, трагизм ситуации, которую мы обсуждаем, заключается именно в том, что правы в ней обе стороны. И неправы (в разной, впрочем, степени) тоже обе. И раз Вы согласны, что «надо учитывать позиции обоих сторон, участвующих в конфликте», учтите и позицию Феанорингов, наконец. В смысле – учтите и их правоту тоже - там, где она есть.
А в отрывке из Сильма я бы выделила совсем другие фразы, а именно:
«не могли отдать Сильмариля… …ибо верили, что в Сильмариле заключено исцеление и благословение, снисходящее на их жилища и корабли»
Перевожу на русский: камень нам самим нужен, а вы обойдетесь. (Единственное, что меня заставляет отнестись с пониманием к этому отказу, это то, что Эарендил был в море, и означенное благословение могло помочь ему вернуться невредимым)
И еще:
«отправили в Гавань посланья дружественные, но повелительные»
Ровно та же история, что и с Диором, к которому тоже отправляли посольство. Точно такой же повод предъявить претензии – мол, недостаточно усердно уговаривали.
А я предлагаю вместо этого вспомнить Клятву, точнее, часть ее.
Дословно.
...но ни закон, ни любовь, ни союз мечей,
ни страх, ни опасность, ни сама судьба
не защитит от Феанора и Дома Феанора
того, кто спрячет или сохранит, или в руку возьмет,
найдя, сбережет или отбросит прочь
Сильмариль...
Внимательно прочитайте, против кого направлена Клятва. Диор (и Эльвинг, кстати) попадает под ее действие практически по всем пунктам, кроме последнего. Это значит, что, выполняя Клятву в полном соответствии с ее текстом, Феаноринги могли напасть на Дориат и Гавани _без всяких переговоров_. Тем не менее, они этого не делают. Они оба раза предлагают вернуть им Камень, выводя тем самым своих противников из-под ее действия, поскольку (как мудро заметил все тот же умный человек, что предлагал идею трех находящихся во взаимосвязи Сильмарилов
) нет в Клятве пункта «покараем того, кто добровольно его нам отдаст». И оба раза, что характерно, получают жестокий облом, после которого лазеек в Клятве уже не остается. Так вот, после этого утверждать, что Феаноринги и только Феаноринги виноваты в произошедших событиях будет, мягко говоря, несправедливо… Хотя при этом, наверное, правильно будет сказать, что так им пришлось расплачиваться за данное однажды опрометчивое слово…
Цитата:
|
как мне кажется, особую жестокость деяниям сыновей Феанора придает внезапность нападения на своих родичей ...
|
Вот как раз внезапность могла быть попыткой прорваться к Сильмарилю малой кровью – пока защитники Гаваней не сообразили что к чему и не организовали упорное сопротивление.
Что же до любви: Вы имеете полное право их не любить, тут у меня к Вам никаких претензий быть не может. Но не надо представлять их более ужасными, чем они есть. И не надо утверждать их _абсолютную_ неправоту при _абсолютной_ правоте их противников. (К сожалению, в последнее время я в основном только это здесь и наблюдаю…) И еще. Я знаю, что многим не нравится, когда персонажа «обеляют», представляя его более хорошим (или более несчастным) чем он есть на самом деле. Вот только объясните мне, чем лучше оказывается его (персонажа) постоянное и упорное «очернение»?
Реми
Цитата:
|
А Вам не кажется странным, что убийство Диора и разорение Гаваней ставится выше, чем убийства в Анквалонде? Или имеются ввиду Гавани Акволонде, а не Гавани Сридеземья?
|
Возможно, дело в том, что Дориат и Гавани Сириона связаны непосредственно с выполнением Клятвы, а Резня в Альквалондэ – в первую очередь с Исходом. И еще: Дориат и Гавани – не первые случаи войны эльфов с эльфами, и полученный ранее опыт мог (хотя бы теоретически) все же остановить Феанорингов во второй и третий раз – так, как он почти остановил Маэдроса после Дориата.