[Маг]

Сообщение от GeorgePhoenix

Да, только в фильме лузером-неудачником выставлен дракон.

Тут как раз всё логично. Лежал под золотом кучу лет, дрых, заплыл, расслабился. Так и должно быть.

Ну и что немаловажно, одно дело - сжигать/растаптывать/раскидывать толпы, т.е. более крупную мишень, и другое дело - когда маленьких карлов всего десять штук, они разбегаются в разные стороны по всем этим подгорным лабиринтам и мостикам, в которых хрен развернешься если ты дракон, точечно огонь не сосредоточить толком, растоптать такое тоже не получится. Так что всё верно придумано и шикарно реализовано. На самом деле даже не столько неудачник, сколько просто слон в посудной лавке, который пытается давить нескольких муравьев.

Это вообще один из самых позорных моментов Хоббитов, наглядно демонстрирующий пропасть в уровне в сравнении с ВК. Нарушен принцип "показывай, а не рассказывай", Леголас говорит там о каком-то знаке Гундабада, но нам нихрена так и не показывают, дальше символика никакой роли играть не будет.

Там сама башня в виде символа Гундабада и орочьи шлемы в виде нее же. Символика сыграла такую роль, что навела Леголаса на размышления и таким образом через поездку Леголаса с Тауриэлью зрителю показали откуда идет вторая армия. Ничего другого от этой сюжетной линии и не требовалось.

Приоритет в пользу рассказать, а не показать в данном случае уместен, потому что даже покажи Джексон сцену где Леголас видит у других орков эту символику, 98% зрителей всё равно без дополнительного пояснения не вкурили бы и все равно пришлось бы это повторить вслух для тех кто не понял, поэтому тут было проще один раз кратенько рассказать. В ВК у ПиДжея есть косяки гораздо хуже - взять хотя бы тот фейл, что Джексон всего за первые полтора часа Братства аж три раза показывает один и тот же флэшбэк как Саурону отрубают палец.

Ну да, я согласен, что Джексон слегка наломал дров и ему пришлось быстро это переигрывать, он и сам это признавал, но он вполне порядочно это залатал, до масштабов "СЮЖЕТНОЙ ДЫРЫ!!!1" это не дотягивает. Вот когда в сиквелах ЗВ не поясняют откуда, каким образом и когда мандариновая голова в очках нашла меч Энакина, отмазываясь фразами типа "это долгая история", а потом на это забивают - вот это да, вот это уже действительно дыра. А это фигня, нормально разрулили.

Вот в ВК с первого взгляда можно было понять откуда орки

На самом деле это только увлеченным людям понятно, которым это нравится и которые на 20 раз всё пересмотрели и знают наизусть, обычный зритель в массе своей не будет вникать в фэнтезийную геральдику и без доп.пояснения вслух не вкурит.

Люди в кино часто очевидных и куда более крупных вещей не видят - например, на этом форуме многократно были претензии к Двалину который на Вороньей высоте якобы должен был поспешить на помощь Торину ("Где был Двалин пока Торина гасили???"), хотя нам четко показали что он сражался с другими орками, а ты хочешь чтобы Джексон показал символику и типа это должно всем быть заметно и понятно.

те же белые длани и сцена с Эомером.

В которой Эомеру таки пришлось еще и вслух пояснить. Причем это в SEE, которая вроде как уже для фанов и интересующихся.

Почему это важно? Бред, я даже не хочу по пунктам разбирать, все это мелочи.

Это важно, потому что перс Леголаса был в предыдущей трилогии, притом его характер там особым разнообразием оттенков не блистал (но в тех фильмах этого и не требовалось), Джексон в Хоббите решил развить его характер, чтобы показать как он стал таким матерым бойцом каким он стал в ВК. Да, это фансервис, но в то же время это интересно реализовано и дает более глубокий взгляд на лор и биографию персонажа: раз уж нам показывают Трандуила, резонный вопрос чем занимался Леголас, ведь мы знаем что он из лесного королевства. А еще Джексон вставил крутое объяснение как он познакомился с Арагорном, теперь понятно чего у Леголаса так бомбануло от пренебрежительных слов Боромира на совете.

Ну, вот Азог перестал семафорить, переключившись на дуэль с Торином (хороший полководец, ничего не скажешь), нам хоть как-то продемонстрировали, что это негативно повлияло на действия армии орков, они перестали атаковать?

Он же не сказал "отвлечем от семафоров и это на что-то повлияет", он сказал "я убью эту мерзкую тварь" и потом Гэндальф еще про "отрубания змеиной головы" сказал. Абсолютно нормальное объяснение причин почему имело смысл направить на орочье командование лучших бойцов, это всё твои придирки ни о чем. В глобальном смысле на исход битвы - уже по задумке режиссера - оно и не должно было влиять, потому что было повешено ружье с орлами, но это было супернужно для адекватного закрытия арки Торина и завершения его длительного противостояния с давним врагом, а не чтобы было как в книге где придурочного Торина задушили за кадром какие-то левые боты.

В ВК на крупных и средних планах были статисты в костюмах и гриме, причем все армии (кроме гондорской) были разнообразными

Только к кинематографическим достоинствам или недостаткам разнообразие или же унифицированность доспехов вообще не имеет никакого отношения.

хотя это и не заметно в самом фильме

Ну и что тогда об этом говорить.

И вообще нам в ВК показывают эльфов из совсем других краев, почему у трандуильских эльфов доспехи не могут быть более единообразными? особенно учитывая что нам жирно намекнули на его затворнический образ жизни и мышления, не похоже чтобы он был открыт разнообразию или новым идеям. Он сказал всем не высовываться и никто не высовывается, также приказал всем одинаково облачаться и всё одинаково облачаются. Короче просто нытьё ни о чем, какое это имеет отношение к кинематографическому качеству фильмов непонятно, и уж точно массовый зритель ругает Хоббита не за одинаковые доспехи эльфов и ВК хвалит не за разные.

Это уже было в прологе Братства и Двух башнях, очередной повтор и самоцитирование

А чо ты тогда к "одинаковым скриптам" в БК и ДБ тогда не придираешься, раз там тоже это было? И вообще это не повтор и самоцитирование, это показано для того чтобы мы прониклись синхронностью и организованностью войска, и всё.

это что касается эльфов, но так ведут себя еще гномы Даина и орки.

Нет, гномы Даина и орки так себя не ведут, особенно орки, у которых как раз очень хаосное и отличающееся друг от друга поведение в бою. Вообще у Веты есть проги чтобы все юниты вели себя уникальным образом, им незачем тупо заниматься копипейстом, они к этому прибегают только когда хотят нарочитую синхронность/дисциплину войск зрителю показать.

Так на Радагаста в Гулдуре напал не Ангмарец, а другой назгул

А точно, точно, запамятовал, спасибо. Говорили вроде в аудиокомментах или еще где. Но суть поинта что клинок в этой трилогии своё полностью отработал это не меняет.