Просмотр отдельного сообщения
Старый 15.12.2003, 17:45   #35
Келебрин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Келебрин
 
Регистрация: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,084
Лайки: 1
Цитата:
Первоначальное сообщение от Ронья
Эльдар выбирали себе лордов. Скажете, нет?
А что, известны прецеденты? Если имелось в виду время вскоре после прихода Нолдор в Белерианд, то некоторый элемент вариативности всё же был - Нолдор выбирали, под чьей властью им жить на той или иной территории. Но Верховный Король (и, похоже, любой другой) не выбирался никогда. Был достаточно чёткий порядок престолонаследия - лествица. На это указывает следующая цитата: "Thirdly: because after the death of Feanor the overlordship of the Exiles (as shallbe recounted) passed to Fingolfin"(Grey Annals). Обращаю внимание, перешло само, а Маэдрос только подтвердил свершившийся факт. Поскольку Финарфин остался в Валиноре, Верховным Королйм после смерти Финголфина стал Фингон, затем - Тургон, а потом - Гил-Галад (сын Фингона - после его брата!). В принципе, даже версия Шибболета (что Гил-Галад был потомком Ангрода) тоже ничего не меняет - уже никого больше в живых не оставалось.
Как и во всякой лествице, женщины исключались из престолонаследия (иначе Гил-Галад не был бы последним Верховным Королём - оставалась ещё Галадриэль).
У Нолдор порядок престолонаследия был более чем чёткий, как видите - никакой выборной монархии.
Про другие народы говорить тяжело. Возможно, что-то похожее на "признание королём" было в случае с Диором. Но он стал лишь королём Дориата, не королём Синдар. Для нас разница кажется небольшой, но в эльфийских языках различались "просто король" - то есть правитель обособленной земли - aran и король целых племён - taur (по данным "Этимологий"). Диор был первым, но, как напрямую сказано в тех же "Этимологиях", taur у Синдар относилось только к Тинголу. Думать, что у Тэлери был какой-то другой порядок престолонаследия было бы странно по одной простой причине: лествица - самый примитивный порядок. Чтобы сформировался какой-то другой, нужно время и практика, а у Синдар, например, её не было по понятной причине.
Королём земли, вполне допускаю, мог быть и наследственный вождь по прямой линии (то есть, не брат, а сын погибшего короля). Хотя и это очень маловероятно - см. пример Финрода и Ородрета. Хотя напрямую здесь утверждать нельзя, так как у Финрода сына не было, но видим то же: не избранный монарх, а, скорее, даже назначенный (слово неподходящее, но мысль, думаю, понятна ).
Не вижу оснований утверждать существование выборной монархии ни в чём. Возможно, упустил что-то?

З.Ы. Сорри за оффтоп. Просто одна из моих любимых тем.
__________________
«And it seems to the fairies and it seems to me who know that town and have often trodden its disfigured ways that autumn and the falling of the leaf is the season of the year when maybe here or there a heart among Men may be open, and an eye perceive how is the world's estate fallen from the laughter and the loveliness of old. Think on Kortirion and be sad - yet is there not hope?» J.R.R. Tolkien

Последний раз редактировалось Келебрин; 15.12.2003 в 22:13.
Келебрин вне форума