03.07.2016, 21:23 | #1 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,402
|
Неделя 16: Хоббит 2 - Эльфийские врата / Лихолесье
Итак, мы покидаем гостеприимный дом Беорна и попадаем в очередную сильно расширенную часть "Пустоши Смауга" - Лихолесье. Начинается обсуждение глав:
Время по DVD1: 0:24:49 - 0:36:40 |
04.07.2016, 01:40 | #2 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 11
Лайки: 0
|
Один из самых палевных, в плане компьютерной графики, кадров в этой части. Как будто он сделан за 10 минут. В НП такого не было, а вот ПС и БПВ местами выдают компьютерную графику слишком сильно. Как-будто это видеоигра. Кадр с 00:25:59 - 00:26:06 (BluRay версия).
Уж в режиссерской версии такое можно было подправить. |
MrLehasm получил(а) за это сообщение лайк от: |
04.07.2016, 09:55 | #3 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,014
Лайки: 341
|
По-моему тут как раз наоборот весьма реалистично получилось за счет приглушенных цветов, и в целом трава и ветви весьма детализированы.
В НП (концовка со Смаугом) и БПВ (Ангмар-Гундабад) были недорендеренные моменты. Плюс в БПВ помимо некоторой сырости еще и общая мыльность картинки присутствует. В ПС я ничего такого вообще не вижу и не нахожу. |
04.07.2016, 10:06 | #4 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,014
Лайки: 341
|
|
05.07.2016, 02:14 | #5 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 11
Лайки: 0
|
Цитата:
А кстати, что еще слегка бесит меня, опять каснусь БВП, у всех фильмов слегка свой шрифт в названии. А для БВП не запарились. Нет - у них точно такой же, как и у ПС. Это тоже печалит. Нюансы, а лично мне в глаза бросаются. |
|
05.07.2016, 08:33 | #6 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,014
Лайки: 341
|
Не соглашусь насчет шрифтов.
Во-первых, у "Нежданного Путешествия" в названии такой же шрифт, как у "Возвращения Короля". То есть он уже не во всех фильмах новый. Во-вторых, если со спецэффектами в БПВ, может, и правда где-то не хватило времени, а где-то энтузиазма (при этом они все равно на высшем уровне в сравнении с остальными блокбастерами), то написать название другим шрифтом или даже чуть-чуть новый придумать им стоит где-то секунд 30 и никаких денег. А значит, они не "не запарились", а просто захотели сделать лого таким же шрифтом или может просто посчитали, что он лучше подходит, и всё. В-третьих, в допах "БПВ" нам показали, что изначально шрифты первого и второго (а впоследствии третьего) фильма вообще должны были быть одинаковыми (таким же, как у лого ROTK) - им ничего не стоило стилизовать лого "БПВ" обратно под "Нежданное Путешествие", или новое придумать, - опять же, просто решили, что это не нужно, раз они уже и так все равно повторялись раньше. И в-четвертых, если каждый фильм ВК был, в каком-то смысле, самостоятельным произведением - в каждом "Властелине" был свой пролог и своя четкая концовка, а действие каждого фильма начиналось где-то в новой локации и уже какое-то приличное время спустя, то второй и третий "Хоббит" - это вообще, по сути, один шестичасовой фильм, потому что третий фильм начинается там же где закончился второй, "БПВ" продолжает "ПС" всего несколько минут спустя, - возможно, это явилось одной из косвенных причин того, почему они решили сохранить преемственность шрифтов второй и третьей части. |
07.07.2016, 01:00 | #7 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 11
Лайки: 0
|
Нет, все же от Возвращения короля шрифт отличается. А точнее не шрифт, а текстура. Как и ПС с БПВ. Но у БПВ она тупо белая.
|
07.07.2016, 01:06 | #8 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,402
|
Шрифт НП 100% идентичен с ВКВК. Инфа - от автора шрифта.
|
07.07.2016, 09:05 | #9 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,014
Лайки: 341
|
Цитата:
Шрифты ПС и БПВ пусть и одинаковые, но у них разные оттенки - у ПС с фиолетовым просветом, а у БПВ - просто белый, непрозрачный. И у ВК:ВК белый, а у НП шрифт тот же, но уже - серо-голубой. Получается, что хоть шрифты последних двух пар фильмов повторяли друг друга - они все равно с разными оттенками, то есть не совсем одинаково выглядят. То есть у каждого фильма гексалогии шрифт все равно либо разный, либо со своим характером (оттенком). |
|
07.07.2016, 09:23 | #10 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,402
|
У ВК:ВК он не просто белый, а с серыми прожилками - как и у ДК.
|
07.07.2016, 09:36 | #11 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,014
Лайки: 341
|
Да, тем более.
|
09.07.2016, 00:51 | #12 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 11
Лайки: 0
|
|
MrLehasm получил(а) за это сообщение лайк от: |
09.07.2016, 10:45 | #13 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,014
Лайки: 341
|
Цитата:
Старый логотип второй части на фоне Эсгарота, который я принес выше, показывается во время рассказа об изменившейся концепции в момент расширения дилогии до трилогии. Там же, на 29:44, показывается и логотип третьего фильма на фоне врат Эребора, до того, как его название изменилось с «Туда и Обратно» на «Битву Пяти Воинств». Тайтл «There and Back Again» на фоне врат Эребора, тем же шрифтом, что и на фоне Эсгарота. На дисках DVD тайминг на несколько секунд отличается от Blu-Ray. ---------- Сообщение добавлено в 13:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:30 ---------- Кстати, все же зря от прошлого названия отказались. Оно было лучше. Этому названию можно было бы придать другой смысл, который бы все равно не противоречил фильму. Например: "Туда" - на битву! "Обратно" - живым с битвы. ---------- Сообщение добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:40 ---------- Может, последний оффтоп по шрифтам и надписям имеет смысл куда-нибудь перенести? Например, скажем, в Локализацию полиграфии... ? |
|
13.07.2016, 15:54 | #14 |
Nenvellen
Регистрация: 01.05.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 154
Лайки: 3
|
По поводу перехода от натуры к графике - я не вижу здесь слишком сильной неестественности. Зато есть вопросы по поводу резкой смены общей цветовой гаммы - сначала тёмно-синяя, потом внезапно становится значительно светлее, затем, уже в следующем эпизоде - зеленовато-синяя, то есть снова более тёмная.
И я правильно помню, в оригинале не было речи про "три дня"? Всё-таки странное отношение у гномов к Бильбо: в предыдущем фильме вроде бы признали другом и товарищем, в этом - опять, в случае с ручьём Бильбо первый, хотя и боится. А ещё позволю себе удивиться насчёт того, что Торин, почти не целясь, выстрелил и почти попал в оленя. Кстати, где-нибудь говорилось, почему сцену с ручьём не вставили в обычную версию фильма? |
Elven archer получил(а) за это сообщение лайк от: |
13.07.2016, 17:43 | #15 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Ну так самого лёгкого же решили первым послать. А Бильбо самый лёгкий. Ну и дружба дружбой, а служба службой.
|
Путник получил(а) за это сообщение лайк от: |
13.07.2016, 22:12 | #16 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,014
Лайки: 341
|
Правильно помнишь, не было.
Цитата:
Цитата:
|
||
14.07.2016, 01:39 | #17 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,402
|
Кстати, при просмотре расширенной версии поймал себя на мысли, что Лихолесье очень уж затянутое.
|
14.07.2016, 13:49 | #18 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
А мне вот понравилось. При просмотре засыпаешь вместе с гномами и Бильбо. Прям полное погружение. Зато когда Бильбо залезает на деревья и вдыхает свежий воздух, аж самому легче дышать становится.
Если в первой части наш хоббит был действительно скорее обузой, то во втором фильме он просто таки "двигатель прогресса", ибо что без него делали бы гномы не понятно. |
Путник получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
14.07.2016, 14:11 | #19 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,014
Лайки: 341
|
Путь по Лихолесью напоминает какой-то массовый бэд-трип. Очень хорошо создали обстановку общего крышесноса. Отличная идея Энди Серкиса - где Бильбо оглядывается и видит словно бы себя со стороны (напомнило сумасшествие Джека Воробья в тайнике Дэви Джонса, где он тоже видел своих двойников), и еще где он смотрит на ноги и ему кажется, что он пятится назад.
Сцена с хоббитом на дереве и бабочками действительно очень хорошая - как глоток свежего воздуха во мраке. Отличный контраст. Интересно, кадры с озером и рекой под холмами, которые видит Бильбо - натуральные съемки или нарисовано? Потому что выглядят как натуральные, но при этом гармонично вписаны в общую студийную картинку в плане цветокоррекции, не выбиваются из общего стиля. Опять же, не очень типичная для большинства джексоновских фильмов кислотная цветовая палитра, но при этом розово-красные оттенки здесь очень приятные. Слова Бильбо "The Lonely Mountain. We're almost there!" повторяют слова Сэмуайза у Саммат-Наур "Look, Mr. Frodo. A doorway. We're almost there!", после чего на него нападет Голлум. Но для Бильбо, который Голлума уже преодолел, этим препятствием стали пауки. ---------- Сообщение добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:08 ---------- Снова изумительный перфоманс Фримана на сцене с преодолением зачарованного ручья - в плане мимики, телодвижений (в этом он мне порой напоминает самого Чаплина!) и забавных реплик. "Не вижу никаких проблем" (падает) "О, вот одна!" Это прекрасно))) |
Маг получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
05.09.2016, 17:01 | #20 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 23
Лайки: 0
|
Воистину, то, как сняли этот отрывок (особенно в расширенной версии), как перемещается камера, переливаются цвета, актёрская игра, мелодия, звуковые и визуальные эффекты, всё это позволяет мне проникнуть внутрь фильма и ощутить представить атмосферу Тёмного Леса, браво Питер Джексон и Ко.!
Рад, что сняли и добавили сцену (следуя книге) с мостом и рекой. Лань очень красивая. Хорошо, что Торин промахнулся, пытаясь убить её. «Мы сами куём удачу» - философствует Дубощит) однако, нельзя не согласиться. ---------- Сообщение добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:50 ---------- Цитата:
|
|
30.09.2016, 21:41 | #21 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,014
Лайки: 341
|
Разговорная сцена между Бильбо и Гэндальфом - несомненно, одна из лучших сцен новой кинотриады Питера Джексона, удачно проводящая ниточку к знаменитому прощальному диалогу хоббита с магом в Бэг-Энде из другой трилогии, и заодно отлично представляющее зрителю - уже сейчас - совращающую силу Кольца, которое медленно, но верно, начинает скручивать разум и язык новообретенного хранителя. Именно этот самый хоббит, который сейчас с застенчивой улыбкой глядит на волшебника и сворачивает тему в разговоры о храбрости, только уже в исполнении Иэна Хольма, впоследствии возопит "Какое тебе дело, что я делаю со своими вещами?!".
Превосходно играет глазами в этой сцене и Иэн (в назначении для ВК на роли Бильбо и Гэндальфа актеров с одинаковыми именами, помимо чутья Джексона, явно сыграл свою роль еще и фатум) - Маккеллен буквально буравит глазами Бильбо, видит хоббита насквозь, настолько проницателен здесь его взор, волшебник как будто сознательно позволяет Бильбо хитрить до поры. Кроме того, это одна из первых сцен фильма, о существовании которой мы вообще узнали - о ней впервые стало известно еще из зрительских отчётов с одного из тестовых скринингов в 48fps в начале 2012-го года. Сейчас об этом вспоминается не иначе как с ностальгической улыбкой:-) Ну и наконец, совершенно очевидная, но кажется еще не упомянутая деталь. Во время приватного разговора Бильбо и Гэндальфа камера снимает диалог через плечо Бильбо, как бы взирая на волшебника снизу вверх, "глазами хоббита": на всю трилогию ровно три подобные сцены - по одной на каждый фильм, и это вторая такая сцена. Разумеется, были диалоговые эпизоды типа "Доброго утра!", или "Ты сам выбрал меня четырнадцатым", или "Я не спрашиваю твоего разрешения, Гэндальф", но все они были сняты в другом стиле, и только в трех сценах ("Жало", "Храбрость", "Удача") мы видим кучерявый затылок Бильбо и, как бы нависающую над полуросликом, фигуру Гэндальфа. В первых двух сценах речь идет о храбрости, и герои в кадре расположены одинаково (Гэндальф слева, Бильбо справа), а в третьей - об удаче, судьбе и волшебных помощниках, как о полезных дополнениях, и Гэндальф с Бильбо в кадре меняются местами. У сцен три разных настроения: в первом фильме это теплая, душевная сцена. Во втором - с точностью до наоборот: сцена призвана оставить у зрителя легкое чувство дискомфорта, как будто волшебник-великан пронзает взглядом самого зрителя, ловит нас на чём-то, и догадывается о том, о чем знают только главный персонаж и зритель. В третьем - это снова душевная сцена, но с вкраплениями неопределенности, что-то среднее между первым и вторым фильмом. В каждой из этих сцен прослеживается постепенная эволюция персонажа по мере развития приключения и приобретения им соответственных навыков и большей гибкости: в первом фильме он, как новичок, предельно искренен с Гэндальфом ("Я ни разу в жизни не пользовался мечом!"), во втором - лукавит, в третьем - лжёт. Это три очень личные сцены, в которых для зрителя и главного персонажа содержится некий "месседж" и в которых герои так или иначе делятся друг с другом своими секретами. Приятно, что Джексон сохранил эту преемственность, для каждого фильма создал такую единичную сцену. |
Маг получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
30.09.2016, 21:46 | #22 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 820
|
мне очень понравилось как через орочье "графити" на статуе показывается нарастающая опасность, которую пока не замечают
Последний раз редактировалось Хендальв the Грей; 30.09.2016 в 22:01. |
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
30.09.2016, 21:56 | #23 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,014
Лайки: 341
|
Между прочим, тоже неплохая закольцовка - на этот раз со сценой из "Возвращения Короля", где Фродо, Сэм и Голлум видят на статуе короля вместо головы закованный в металл валун с нарисованным на ним Оком. Во времена "Пустоши" безнаказанный вандализм только начинался, а ко времени "Короля" распоясались окончательно.
|
Маг получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
30.09.2016, 22:03 | #24 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 820
|
|
08.01.2017, 15:57 | #25 |
Модератор
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,418
Лайки: 408
|
Присоединяюсь к предыдущим ораторам - блуждания по лесу с сопутствующими глюками сделаны замечательно.
По каковому поводу у меня возник вопрос: а кто навел этот психотропный дурман? Читая книгу, я не сомневалась, что это магическая защита эльфов, ну не нравится им, чтобы по ИХ лесу шастали посторонние. А вот в фильме - в фильме это уже не совсем ИХ лес. Вот то сооружение на входе, которое Эльфийские врата - да, безошибочно виден эльфийский стиль, но уже какой-то больной, изломанный, безумный. Безопасна ли вода в ручье для эльфов? Не сбиваются ли они теперь сами с пути, бродя по тропам Лихолесья?
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury |
21.05.2024, 18:57 | #26 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,014
Лайки: 341
|
Красный костюм на фоне бесконечного моря красной листвы и зеленый костюм на фоне бесконечного моря зеленой листвы у хоббитов во вторых фильмах трилогии - визуально очень крутой ход и мощно в плане идеи. Красный и зеленый - комплементарные цвета.
Только одними этими кадрами Джексон в моих глазах опрокидывает всяких Ноланов, Вильневых и даже Кубриков по части показа маленького человека на фоне больших событий. |