Boring! (c) нерецензия

[Лора]

Сообщение от Маг

А кирки таки ломались, да. Осколки летели, но не вина Питера, что вы не заметили...

А чья?
И не надо меня на вы называть, я от этого нервничаю!

[Маг]

Сообщение от Лора

Меня просто так бесил весь второй фильм мистер Двалин, что даже если он что-то делает внезапно по канону, это всё равно вызывает дикое бесилово ))))))))))

Что снова не вина фильма и мистера Двалина...

Сообщение от Лора

А чья?

Твоя!

[Лора]

Сообщение от Маг

Что снова не вина фильма и мистера Двалина...

Нормально ))
А чья?
Или режиссер поставил такую задачу перед актером? Но зачем? )))

[Маг]

Сообщение от Лора

Нормально ))
А чья?

Твоя)

Или режиссер поставил такую задачу перед актером? Но зачем? )))

Какую задачу? Кирку сломать?

[Лора]

Сообщение от Маг

Твоя)

Точно, пойду медитировать на тему, чой-то меня хамло трамвайное подбешивает? ))))))))))))))))))

[TheHutt]

Сообщение от Лора

Например, чего бардовы дочки бросаются:
- Папа, ты где был, мы так волновались!
С чего вдруг? Бард за бочками ездил, у него работа такая, по лицензии, с чего вдруг волнения?

Дык эльфы же перед распитием спиртного обсуждали, что им уже давным-давно следовало отправить бочки в Эсгарот. Бард, эти бочки ожидая, сильно задержался. А дочки, естественно, волновались.

[Маг]

Сообщение от Лора

Точно, пойду медитировать на тему, чой-то меня хамло трамвайное подбешивает? ))))))))))))))))))

Ну почему бы и не помедитировать на досуге, ежели время найдется? Всегда лучше подумать, прежде чем катить бочку на человека, и поискать причину в себе, чем катить бочку на человека, не подумав Например, я считаю, что детям вполне дозволено волноваться за отца...

[Лора]

Сообщение от TheHutt

Дык эльфы же перед распитием спиртного обсуждали, что им уже давным-давно следовало отправить бочки в Эсгарот. Бард, эти бочки ожидая, сильно задержался. А дочки, естественно, волновались.

Думаешь, Бард все это время там торчал, ждал бочек, пока эти остроухие безобразиями занимались? ))))
Вот никогда не любила эльфов, вечно от них убытки одне! ))))

[Лора]

Сообщение от Маг

Например, я считаю, что детям вполне дозволено волноваться за отца...

Кто сказал, что не дозволено? ))))))))))))))))))))))))

[TheHutt]

Сообщение от Лора

Думаешь, Бард все это время там торчал, ждал бочек, пока эти остроухие безобразиями занимались? ))))
Вот никогда не любила эльфов, вечно от них убытки одне! ))))

Дык ведь он за них материально ответственный.

[Эльдарион]

Вот как. Лора всего лишь посмотрела фильм и уже виновата. Не смотри больше фильмов, Лора)

[Лора]

Сообщение от TheHutt

Дык ведь он за них материально ответственный.

Вообще, этот - мог ))))

[Лора]

Сообщение от Эльдарион

Вот как. Лора всего лишь посмотрела фильм и уже виновата. Не смотри больше фильмов, Лора)

*хлюпая носом*
я два раза посмотрела...
только больно не бейте, дяденьки!

[Маг]

Сообщение от Эльдарион

Вот как. Лора всего лишь посмотрела фильм и уже виновата. Не смотри больше фильмов, Лора)

То, что человек мог не заметить разлетающихся осколков - это невнимательность. Это не ставится в упрек, пока невнимательный человек не указал на мнимый недостаток, который на самом деле является исключительно плодом его невнимательности А раз ты говоришь о чем-то плохо, хотя этого на самом деле не было, просто ты не заметил, значит ты не прав, а следовательно, сам виноват)

То же и с Двалином. Может, Лора чего-то не заметила, что хотел сказать ПиДжей, например? Может, поведение Двалина на самом деле чем-то обоснованно, просто Лора не заметила по невнимательности?

Хотя если честно вообще не понимаю, что такого провокационного было в поведении Двалина, чтобы он БЕСИЛ

[Лора]

Сообщение от Маг

Может, Лора чего-то не заметила, что хотел сказать ПиДжей, например? Может, поведение Двалина на самом деле чем-то обоснованно, просто Лора не заметила по невнимательности?

А можно, я буду испытывать те чувства, которые испытываю? Можно я продолжу считать что то, что мне не нравится, в самом деле мне не нравится, а не вызывать размышления на тему: тварь ли я дрожащая, или маразм уже наступил?

[Ezh]

Сообщение от Маг

Всегда лучше подумать, прежде чем катить бочку на человека

Прям, лихолесская народная мудрость, а Бард сиди жди.

[Маг]

Сообщение от Лора

А можно, я буду испытывать те чувства, которые испытываю? Можно я продолжу считать что то, что мне не нравится, в самом деле мне не нравится, а не вызывать размышления на тему: тварь ли я дрожащая, или маразм уже наступил?

Ну я же должен был ответить на твой вопрос "Кто виноват и что делать?"

Тебя мой ответ не устроил. А если ты знаешь, кто виноват, зачем тогда спрашивать у меня?

[Эльдарион]

Маг, не вопрос, невнимательность - нехорошо. Я, конечно, понимаю, что Пиджей никому не давал расписку с гарантиями, что фильм обязательно удовлетворит всех, соответственно он и не обязан никому конкретно угождать, но верно и то, что человек не виноват в том, что ему что-то не нравится. Даже если вследствие "невнимательных" претензий.
Неправ - может быть, но не виноват.

[Маг]

Но невнимательность - вина невнимательного) или недостаток. Или может просто плохой день был?
Но не вина же ПиДжея, что кто-то невнимателен. А тогда прежде чем ругать - не худо бы проверить, так ли оно на самом деле.

[Лора]

Сообщение от Маг

Но невнимательность - вина невнимательного) или недостаток. Или может просто плохой день был?
Но не вина же ПиДжея, что кто-то невнимателен. А тогда прежде чем ругать - не худо бы проверить, так ли оно на самом деле.

Есть еще хорошее правило - начни с себя ))))))
Я, например, вот тут: http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1209461 уже писала, что мне пофиг на канон в исполнении мистера Двалина, и даже если он внезапно отрастит синюю бороду и капюшон, милее мне эта сцена не станет, а разлетающиеся кирки я увижу в лучшем случае на скриншотах, которые добрая душа какая-нить сделает.
А Колумб не виноват! (с)
Внимательнее надо быть!

[Эльдарион]

Сообщение от Маг

Но невнимательность - вина невнимательного) или недостаток. Или может просто плохой день был?
Но не вина же ПиДжея, что кто-то невнимателен. А тогда прежде чем ругать - не худо бы проверить, так ли оно на самом деле.

Ну, ведь это скорее мелочи. Частное проявление общего.
Уверен, даже убери из Лорыного восприятия моменты, которые ей не понравились лишь из-за невнимательности, ее мнение о фильме в целом не изменится. Я уже когда-то писал, нравится/не нравится - это прежде всего чуйствия, а лишь потом рациональные аргументы.

[Маг]

Сообщение от Лора

Есть еще хорошее правило - начни с себя ))))))
Я, например, вот тут: http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1209461 уже писала, что мне пофиг на канон в исполнении мистера Двалина, и даже если он внезапно отрастит синюю бороду и капюшон, милее мне эта сцена не станет, а разлетающиеся кирки я увижу в лучшем случае на скриншотах, которые добрая душа какая-нить сделает.
А Колумб не виноват! (с)
Внимательнее надо быть!

Да, я вот этим правилом "Начни с себя" и рекомендовал воспользоваться несколькими постами выше.

Ну вот как так можно - обвинять фильм в том, что гномы долбят скалу кирками, хотя это было в книге, а потом утверждать, что осколков не было, хотя они были, но автор разбора не заметил? Это как если я выйду из кинозала посреди художественного фильма, а затем приду домой, и начну обвинять художественный фильм в том, что он-де незаконченный. Так же и тут - не заметил/не захотел заметить - значит не было, а значит режиссер виноват. Непрофессионально!

[Лора]

А почему я не могу пообвинять фильм, что гномы долбят стену кирками, если мне не нравится, что гномы долбят стену кирками?
И сцена с выбрасывающим ключ Торином меня тоже бесит, хотя в книжжжжке гномы вообще забыли про ключ и карту, Бильбо им напомнил, и что?

[Маг]

Сообщение от Лора

А почему я не могу пообвинять фильм, что гномы долбят стену кирками, если мне не нравится, что гномы долбят стену кирками?

Тогда претензии к Толкину, это он ВИНОВАТ придумал.

И сцена с выбрасывающим ключ Торином меня тоже бесит, хотя в книжжжжке гномы вообще забыли про ключ и карту, Бильбо им напомнил, и что?

Предложением выше ты отрекалась от идеи книги подолбить скалу кирками, хотя так было в книге, а теперь ты вновь апеллируешь к книге, что про ключ и карту забыли. Определись уже наконец, как ты хочешь - по книге или так как у тебя в голове? )))

[Лора]

Сообщение от Маг

Тогда претензии к Толкину, это он ВИНОВАТ придумал.

К Толкиену у меня нет ни малейших претензий, Толкиен гений, мне у него практически все нравится, и в Хоббите даже очевидные его недостатки (разностилье, например) только добавляют сказке прИкрасности.
При чем тут Толкиен только к этому фильму?

[Лора]

Сообщение от Маг

Предложением выше ты отрекалась от идеи книги подолбить скалу кирками,

"подолбить скалу кирками" это НЕ идея книги.
Мне жаль, что многие не видят, об чем там, собственно, в этой маленькой детской книжке, речь.

[Маг]

Сообщение от Лора

К Толкиену у меня нет ни малейших претензий, Толкиен гений, мне у него практически все нравится, и в Хоббите даже очевидные его недостатки (разностилье, например) только добавляют сказке прИкрасности.
При чем тут Толкиен только к этому фильму?

Толкин при том, что у него черным по белому написано использование кирок и то, что в дальнейшем они от этого сломались:

They had brought picks and tools of many sorts from Lake-town, and at first they tried to use these. But when they struck the stone the handles splintered and jarred their arms cruelly, and the steel heads broke or bent like lead.

Или ты все еще не веришь?

Сообщение от Лора

"подолбить скалу кирками" это НЕ идея книги.
Мне жаль, что многие не видят, об чем там, собственно, в этой маленькой детской книжке, речь.

Хорошо, разъясню, словом идея я хотел сказать, что так было придумано сделать именно в книге. Давай не будем цепляться к словам и как то подстраивать смысл постов под себя, я признаю, что вместо слово идея надо было сказать другое, а ты просто признаешь, что дважды ошиблась, обвинив фильм в том, что

а) гномы долбят скалу, что совершенно по книге
б) от их кирок отлетают осколки, что тоже совершенно по книге

и либо признаешь, что наличие каноничной сцены тебе просто не нравится, а не то, что это тупо (иначе претензии к Толкину) либо отменишь претензию. Это будет справедливо по отношению к фильму и будет согласовываться с тем, что говоришь ты не на голых эмоциях, а с доводами и аргументами получше, чем "мне не нравится", потому что пока ты именно так аргументировала свое мнение по сцене.

[Eyre]

Сообщение от Лора

Не видела никаких осколков.
Гавно вот - извините, - хорошо было видно. А осколки для моего зрения неочевидны оказались.

А я не видела ни осколков, ни г...!!! Вообще слепая, куда смотрела?!!! Зато теперь буду знать, куда смотреть

[Лора]

Сообщение от Eyre

А я не видела ни осколков, ни г...!!! Вообще слепая, куда смотрела?!!! Зато теперь буду знать, куда смотреть

Ты уверена, что оно тебе надо?
Я вот увидела и хочу развидеть )))))))))))))

[Лора]

Сообщение от Маг

Или ты все еще не веришь?

Во что?

Сообщение от Маг

Хорошо, разъясню, словом идея я хотел сказать, что так было придумано сделать именно в книге. Давай не будем цепляться к словам и как то подстраивать смысл постов под себя, я признаю, что вместо слово идея надо было сказать другое, а ты просто признаешь, что дважды ошиблась, обвинив фильм в том, что

а) гномы долбят скалу, что совершенно по книге
б) от их кирок отлетают осколки, что тоже совершенно по книге

и либо признаешь, что наличие каноничной сцены тебе просто не нравится, а не то, что это тупо (иначе претензии к Толкину) либо отменишь претензию. Это будет справедливо по отношению к фильму и будет согласовываться с тем, что говоришь ты не на голых эмоциях, а с доводами и аргументами получше, чем "мне не нравится", потому что пока ты именно так аргументировала свое мнение по сцене.

Ок, я тоже разъясню.
Мне совершенно не нравится, как Пиджей обращается с текстом Толкиена. Он выбрасывает целые куски, причем важные, вставляет свои собственные эпизоды, меняет канву событий, при этом крошит оригинальный текст в мелкий винегрет а потом в произвольном порядке достает остатки "канона" и вклеивает их в своё повествование.
А толкиеновская сказка это не 2 + 2, простите, где от суммы слагаемых вообще ничего не меняется. Нельзя вырвать кусок там, здесь, поменять характеры и мотивацию героев, обстоятельства квеста, мир вокруг, а потом вставить куски авторского текста и сказать - ах, все точно по книге, вот же его слова, прям все три предложения!
Поэтому нет, я не собираюсь "снимать" свои претензии.
У Толкиена всё прекрасно.
А в интерпретации Пиджея даже "каноничная" сцена выглядит тупо, а почему это так - вопросы к сценаристам и режиссеру, не ко мне.