24.12.2014, 03:45 | #181 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Лайки: 0
|
Помните, полтора года назад я сказал, что Джексон снимет союз Смога и Саурона и участие Смога в БПВ (как видение, не как видение - дело десятое). Что мне тогда ответили? Нехорошие слова про меня сказали и про то, что никогда Джексон такую хрень не снимет. А теперь восторгаетесь и ждете
__________________
Drewчество хранится тут |
24.12.2014, 06:02 | #182 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,010
Лайки: 365
|
Цитата:
|
|
24.12.2014, 09:25 | #183 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 549
Лайки: 8
|
Хм, как-то всегда рассматривал возможность участия Смауга в Битве Пяти Воинств как саму собой разумеющуюся. Дракон одним из главных персонажей позиционировался, а времени экранного у не было до обидно мало. Но эту проблему решили догонялками в Горе.
Последний раз редактировалось bres; 24.12.2014 в 09:41. |
24.12.2014, 10:11 | #184 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,988
Лайки: 341
|
Ну, Смауг и в книге-то участвовал всего-лишь в двух главах, хотя предполагалось, что это, скажем так, типа самый главный босс квеста:-) Просто в Хоббите дело вовсе не в Смауге, а в том драконе, который просыпается в некоторых участниках дальнейший событий. ПиДжей максимально (дальше уже просто некуда) затянул экранное участие дракона и выжал из него все, что только мог... Мне нравится, что в книге после убийства дракона, казалось бы, дело сделано, Взломщик может спокойно собирать манатки, идти домой, книжка заканчивается, ан нет, тут бац - еще целая интрига впереди и Битва Пяти Воинств, всё не так просто:-) Я ради такого сюжетного твиста и попросил друзей не спешить с прочтением "Хоббита", чтобы не знали заранее, как историю в фильме распутают:-)
---------- Сообщение добавлено в 13:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:39 ---------- И да, Джексон правильно сделал, показав "догонялки" в Горе: в противном случае после стольких лет ожидания было бы 5 минут болтовни Смауга в Пустоши и 10 минут в БПВ - ни о чем. Во второй фильм убийство дракона тоже не засунешь: все и так жалуются на бессюжетность БПВ, а с выпилом Смауга во втором фильме в третьем бы вообще ключевых событий кроме Битвы почти не осталось. Так что ход с "догонялками" полностью оправдан. |
Маг получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
24.12.2014, 14:10 | #185 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
Цитата:
|
|
24.12.2014, 14:45 | #186 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
|
[QUOTE=Маг;1442262Так что ход с "догонялками" полностью оправдан.[/QUOTE]
так то оно хорошо конечно, что дракошкины лапки, хвостик, брюшко показали в разных ракурсах-и так, и этак, и вот так еще, но я все таки склоняюсь думать, что цель догонялок была "покопаться" в Эреборе поглубже и поразнообразней -а то шли шли, а показали бы только пару залов и все, а тут еще и кузни, и штольни разные и тронный зал.... |
Лотиэн получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.12.2014, 18:20 | #187 | |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
24.12.2014, 19:43 | #188 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,988
Лайки: 341
|
Цитата:
На мой взгляд, неплохо бы сработали два фильма на 4,5 часа каждый. Но даже если из каждого фильма вырезать час для проката в кинотеатрах - показывать все равно придется в три захода. Так что три фильма оказались шикарным вариантом и полностью себя оправдали. История в три этапа: начало с развитием (НП) - кульминация (ПС) - развязка (БПВ), как в ВК. Такой она и должна быть. Тем более, что книга при всей своей краткости насыщена событиями под завязку. Последний раз редактировалось Маг; 24.12.2014 в 19:52. |
|
Маг получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
24.12.2014, 19:57 | #189 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
|
24.12.2014, 20:11 | #190 | |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
24.12.2014, 20:58 | #191 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: ufa
Сообщений: 1,341
Лайки: 686
|
Цитата:
Про Леголаса вообще молчу, такая пичалька, куда подевался тот юный и пламенный эльф, почему у этого Леголаса губки поджаты у гузку? Укрощение дракона - это когда бегали бегали, полили дракона золотом, от которого он сразу отряхнулся, проделал в горе еще один вход и улетел. Только в нашем цирке, укрощение дракона по пиджеевски. Дракон цел и невредим, укротители слега помяты, все остались при своем. |
|
24.12.2014, 22:46 | #192 | |
АЗОГ?! А я думал ты сдох:hmm:
Регистрация: 01.10.2013
Сообщений: 450
Лайки: 0
|
Цитата:
Два или три фильма... Спорный вопрос. Двух мало. Трех много. При этом в третьем кое- чего недодали. Я бы пожертвовал бенефисом Радагаста из первого фильма, а вот из третьего выпиливать, как мне кажется, нечего. Хотя...отношения Тауриэль/ Кили не очень нужны. |
|
24.12.2014, 23:01 | #193 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Из первого фильма можно безболезненно выпилить примерно час начинки, а из второго фильма наоборот можно оставить где-то полчаса или минут 40 действия, остальное нафиг. В результате в третьем тоже не будет каши от второго, вместо нее можно закрыть сюжетные линии нормально. На выходе получим два фильма длиной не больше трех часов каждый.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
24.12.2014, 23:18 | #194 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 526
Лайки: 0
|
Цитата:
Зимою – лета, осенью – весны.
__________________
Средиземье вовсе не в фильмах, и даже не в книгах, оно намного ближе… оно в душе. (c) |
|
Радагаст Бурый получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.12.2014, 23:51 | #195 |
АЗОГ?! А я думал ты сдох:hmm:
Регистрация: 01.10.2013
Сообщений: 450
Лайки: 0
|
Если точнее - меняю Кили\ Тауриэль на визит Балина в Шир. Ничего не имею против Эванджелин Лилли, но их отношения погоды не делают.
Я так смело не могу резать). Вот приклечения Леголаса в Озерном городе не слишком были нужны и отвлекали от Смауга. В остальном - придерживаюсь более гуманных взглядов. Последний раз редактировалось Altair; 24.12.2014 в 23:57. |
25.12.2014, 00:57 | #196 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 692
Лайки: 103
|
Цитата:
|
|
Soren получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
25.12.2014, 07:41 | #197 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,988
Лайки: 341
|
Поразмыслил на предмет, что бы я вырезал и понял, что почти ничего
Что бы я вырезал из первого фильма: 1. Сократил бы забег в степи (между прыжком варгов на гномов и Ривенделлом не особо интересные пять минут, несмотря на кульбиты Радагаста в санях) Что бы я вырезал из второго фильма: 1. Драку эльфов с гоблинами в доме Барда. Реально ненужно по-моему. 2. Лечение Тауриэль Кили сократил (без эльфийских заклятий и потугов). Слишком долго и отвлекало от Смауга. Что бы я вырезал из третьего фильма: 1. Сократил бы сцену с Альфредом на опушке (ту, где он впервые лебезит перед народом, а Бард говорит "Зима приближается"). Она нужна, но имхо, длинновата. 2. Сцену, где Альфред упускает Бильбо. Уже есть сцена где он пропускает армию эльфов. 2. Момент, где Бард приказывает Альфреду вернутся к нему на битву после того как тот отведет детей и женщин в ратушу. 4. Самую последнюю сцену с Альфредом. Под нож. И при этом в фильме есть еще часть сцен с Альфредом, которые можно поставить не столь раздражающе. Хрен знает, у меня от такого обилия сцен с этим персонажем реально пригорает:-) Во время битвы к нему стоило вернутся только один раз, когда он облачился в женское платье и отказался идти в битву с женщинами. Но в третий фильм я бы многое добавил... Больше не представляю что можно вырезать из трилогии. Если мы говорим именно об экранизации чисто Хоббита то да, вырезать можно много, но вопрос - зачем? Если мы говорим об интересном (интересном) художественном фильме, то не представляю, что там такого в первом фильме на целый час ненужного. Все нужно. Мне все было интересно. Даже то, что я выше представил вообще не мешает на самом деле. Если вырезать в таких нездоровых количествах - останутся одни гномы, а мне они у ПиДжея хоть и нравятся - но шесть часов смотреть только на них меня не прельщает. Побочные линии всегда нужны, а в книжке проблема в том, что там до БПА все главы кроме двух ("Загадки в темноте" и "Огонь и вода") были одни сплошные гномьи носы да Бильбо, практически без какого-либо отвлечения на что-либо другое. Повествование прямолинейное, каких-то сюжетных веток, коридоров, пространственно-временных переключений - почти ничего такого нет. Там это нормально, но в фильме так делать было нельзя. |
Маг получил(а) за это сообщение 10 лайков от: |
25.12.2014, 13:07 | #198 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 768
Лайки: 198
|
Да ладно, это же шикарная сцена, с эпическими панорамными съемками под эпическую музыку. Одна из самых любимых сцен в НП.
Последний раз редактировалось Gash; 25.12.2014 в 13:09. |
Gash получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
25.12.2014, 19:59 | #199 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: Тверь
Сообщений: 209
Лайки: 0
|
Вот почитаешь "я бы вырезал" и тянет поспорить, почему мол...
Я потом понимаешь, ну это же чистая вкусовщина, вот чистейшая... и спорить в принципе не о чем...
__________________
Толкин с ПиДжеем - братья на век! |
Gardaskald получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
25.12.2014, 22:21 | #200 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,638
Лайки: 50
|
Недавно писала про возможную сцену Беорна в плену в Дол Гулдуре.
Попалась такая совмещенная картинка. Я уже не раз видела этот рисунок сверху, просто думала, что это за пыточный аппарат такой и для кого, наверное, в нем Беорн и будет. И фотографии из видео со съемок. Возможно Беорн после этих пыток. Внизу видно небольшое фото: там Беорн действительно в каких-то тисках зажат: |
Ritona получил(а) за это сообщение 14 лайков от: |
26.12.2014, 00:11 | #202 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,638
Лайки: 50
|
Gash, это кадры из доп.материалов про Беорна расширенной версии "Пустоши".
Там несколько раз он мелькает в таком виде. Кто-то выложил 5-ти часовую часть доп.материалов. Беорна можно здесь увидеть где-то с 1 час 25 минуты: http://www.youtube.com/watch?v=l3xc3b5taDg |
26.12.2014, 02:02 | #203 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 816
|
вот это да! так значит, будет флешбек-пролог!
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
26.12.2014, 02:14 | #204 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,718
Лайки: 7
|
Я думаю они сняли и передумали просто по сюжету именно и Беорна в Дол-Гулдуре мы не увидим
|
26.12.2014, 02:24 | #205 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 816
|
это только пиджей знает!
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.12.2014, 02:25 | #206 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,638
Лайки: 50
|
В этой книге «Искусство и дизайн» удалось прочитать немного из статьи, которая называется «Бухгалтерия» (счетный зал) Эребора:
Из того, что видно: Бухгалтерия, наполненная огромными стопками аккуратно уложенных монет, ящиками с неописуемыми драгоценными камнями и сокровищами, имеет подъемные стрелы и лебедки, чтобы помочь команде Торина привести в порядок и сделать инвентаризацию этих обширных сокровищ, которые они вернули себе от Смауга. Запасы этих богатств в величественном королевстве Торина просто несравненны, но все, о чем может думать Король-под-горой - где же находится Аркенстон…. Гномы начинают подсчет своих богатств и поиск Аркенстона…. Бомбур – эксперт по сокровищам из этой группы (гномов), и поэтому ему была поручена огромная задача – составить полный отчет о сокровищах Эребора. Торин считает, что это поможет обнаружить Аркенстон и каждый предмет . Как-то попадалась такая картинка с Балином. Он что-то подсчитывает: |
26.12.2014, 20:00 | #207 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,010
Лайки: 365
|
Да уж, с вашими вырезаниями даже фильм не сложится в единую картину.
|
Samael получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.12.2014, 22:03 | #208 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.11.2014
Сообщений: 27
Лайки: 0
|
Вроде он так сложился?
вот мой план вырезания: 1 часть поменять Азога на Больга (типа сын за отца мстит) и дальше будет только Больг 2 часть выпилить Тау; все ее слова о том что надо идти на Дол Гулдур походом и тд передать Леголасу выпилить все погони вдоль реки и драку в Эсгароте убрать Дол Гулдур(укоротить эту сцену втрое и добавить в 3 часть) (если сильно махача хочется удлинить сцену с пауками) 3 часть выпилить все ту же Тау из Альфрида оставит только сцену на берегу, когда он Барда прославляет. конец переделать: пусть Больг убивает Торина и ко а потом его канонично убивает Беорн. |
26.12.2014, 22:13 | #209 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,988
Лайки: 341
|
Всю Тауриэль вырезать точно нельзя, считаю. Не имею ничего против любовной линии, хотя во второй части мне ее взаимоотношения с Кили нравятся больше. Я так понимал, что там все же по большей части любовь односторонняя была со стороны Кили, и это было загадочно, и надеялся, что дальше не зайдет, а вот в третьей уже откровенно... Но все равно не против даже такого. Плюс Трандуил благодаря этой линии гораздо лучше раскрыт оказался.
А почему нельзя вырезать Тауриэль: а) у нее прекрасная музыкальная тема. Леголасу бы она не подошла. б) у них состоялся потрясающий диалог с Кили. Такое взаимодействие двух культур, где она говорит про звезды, а он говорит, что считает их чужими и холодными. При всем отличии этих двух народов у них состоялся диалог и выяснялось, что ценности-то у них все равно одинаковые и стремятся они по сути к одному и тому же: к свету, честности, справедливости и верности слову. Разве не прекрасный эпизод? Последний раз редактировалось Маг; 26.12.2014 в 22:17. |
Маг получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
26.12.2014, 22:26 | #210 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.11.2014
Сообщений: 27
Лайки: 0
|
ну... согласен, с Тау у меня перебор, но она меня все равно напрягает, точнее эта жалкая пародия на Берена и Лютиєль.
|