"Хоббит-3": обсуждение трейлеров

[madibayev]

Сообщение от g-man

Самое интересное, что никто такого не говорил из окружения Джексона, лишь сообщалось, что битва будет сложной и несколько иной, а про Пеленор это уже фаны начали рассказывать.

Про Пеленнор вообще вроде бы из каста и режиссуры не говорили, но, и Питер, и Ричард Тейлор, и актеры, почти все говорили, что битва будет ну просто awesome.

[Лотиэн]

Сообщение от madibayev

Про Пеленнор вообще вроде бы из каста и режиссуры не говорили, но, и Питер, и Ричард Тейлор, и актеры, почти все говорили, что битва будет ну просто awesome.

потому что "боевок" во всех ракурсах и со всеми персонажами наснимали на много часов, вот у участников и сложилось мнение, что фильм будет одна непрекращающаяся битва,(может даже сняли и несколько вариантов гибели гномов). а в конечной версии от этого всего осталось рожки да ножки. Так что то, что говорили участники съемок-это так сказать чисто субъективный взгляд изнутри.

[Lyset]

Сообщение от g-man

Самое интересное, что никто такого не говорил из окружения Джексона, лишь сообщалось, что битва будет сложной и несколько иной, а про Пеленор это уже фаны начали рассказывать.

Ну значит те фанаты (а я помню, что я и на этом форуме читала такие утверждения) сильно так поторопились и переборщили с подобными утверждениями.

А если это все же кто-то из команды фильма где-то говорил-намекал, им пора как честным людям брать слова взад.

Вообще некоторые фанаты, конечно, изрядно с прогнозами перебрали-помню до выхода фильма на всяких кино форумах и прочих утверждали, что третий фильм будет ну таким хорошим, что у него будут рейтинги чуть ли не 90% на RT, ну в любом случае за 80% или круче ПС.

В результате на Rotten Tomatoes не то что 90 или 80 %, рейтинг хуже и ПС, и НП . Очень слабо, очень.

В топе 250 imdb фильма нема, как оказалось. Даже на кинопоиске, у них же тоже есть топ 250, там тоже третьего фильма нема.
Т.е. объективно говоря, картина-то не айс.

[Ромасик]

Сообщение от madibayev

но, и Питер, и Ричард Тейлор, и актеры, почти все говорили, что битва будет ну просто awesome.

От части так и было но не дожали

Сообщение от Лотиэн

а в конечной версии от этого всего осталось рожки да ножки.

Дам последней шанс исправиться ей в режиссёрке, если нет, то Петька с дулся по части битв.

[Lyset]

Дам последней шанс исправиться ей в режиссёрке, если нет, то Петька с дулся по части битв.

Вообще, если уж по правде говорить, раз уже это в кино показывают, оно должно быть уже готовым и завершенным. А не по принципу-в кино мы вас наегундили, показали обрезки, зато вот через несколько месяцев мы вам (возможно) покажем это полностью на дивидюхе и вот там-то мы как зажжем, как зажжем. Как правильно кто-то писал в рецензии в разделе наверху получается какая-то халтура, где театралка служит банально большим тизер-трейлером к режиссерской версии. Так что на режиссерку,наверное, можно надеяться где-то, но на самом деле это уже разговоры в пользу бедных, увы. И по-настоящему это уже мало что может исправить. В кино надо было показывать, в кино.

[[SaU]Witch-Lord]

Сообщение от Lyset

Ну значит те фанаты (а я помню, что я и на этом форуме читала такие утверждения) сильно так поторопились и переборщили с подобными утверждениями.

А если это все же кто-то из команды фильма где-то говорил-намекал, им пора как честным людям брать слова взад.

Вообще некоторые фанаты, конечно, изрядно с прогнозами перебрали-помню до выхода фильма на всяких кино форумах и прочих утверждали, что третий фильм будет ну таким хорошим, что у него будут рейтинги чуть ли не 90% на RT, ну в любом случае за 80% или круче ПС.

В результате на Rotten Tomatoes не то что 90 или 80 %, рейтинг хуже и ПС, и НП . Очень слабо, очень.

В топе 250 imdb фильма нема, как оказалось. Даже на кинопоиске, у них же тоже есть топ 250, там тоже третьего фильма нема.
Т.е. объективно говоря, картина-то не айс.

то есть томаты и кинопоиск - это объективно? смех на палочке

[BirthBySleep]

А я вам напоминаю что тема называется "Хоббит-3": обсуждение трейлеров

[Mr.Aufiderzein]

Lyset, я не понимаю, что вы пытаетесь доказать постоянно, что трилогия Хоббит это плохая? Если уж говорить объективно - это не так

[Lyset]

то есть томаты и кинопоиск - это объективно? смех на палочке

Когда они дают показатели в положительную сторону фильмам что-то никто про объективность не любит вспоминать, наоборот, этим любят козырять-мол, смотрите, какой рейтинг у кинокритиков у фильма, какой рейтинг у зрителей фильма в таких-то топах. А когда похвастаться нечем, почему-то сразу же пытаются забивать и на томаты, и на топы.

я не понимаю, что вы пытаетесь доказать постоянно, что трилогия Хоббит это плохая?

Я в процессе обсуждения проконстатировала факты по рейтингам и покомментировала по битве, которую и без меня тут уже покритиковали многие другие форумчане. Или что ж, это поминать вообще нельзя и надо замалчивать? Не понимаю, с какой стати.

[Маг]

Сообщение от Lyset

Я в процессе обсуждения проконстатировала факты по рейтингам и покомментировала по битве, которую и без меня тут уже покритиковали многие другие форумчане.

А так же похвалили многие другие форумчане и не-форумчане.
Рискну заявить, что кинобаталии зрелищнее Битвы Пяти Армий в этом десятилетии не предвидится.

Или что ж, это поминать вообще нельзя и надо замалчивать? Не понимаю, с какой стати.

Конечно же ни о чем не надо замалчивать. Вывести их всех на чистую воду! Но будьте осторожны, ибо огульная критика к Темной Стороне привести может...

[Lyset]

А так же похвалили многие другие форумчане и не-форумчане.

Так я отвечала на последнее сообщение, где ее не хвалили, а выражали расстройство

Рискну заявить, что кинобаталии зрелищнее Битвы Пяти Армий в этом десятилетии не предвидится.

Да уж, говорить сразу за все десятилетие-т.е. года так до 2020 - это вы действительно изрядно рискуете

Вывести их всех на чистую воду!

Простая констатация фактов и мини-обсуждение-это уже прямо выведение на чистую воду, почему-то огульная критика, да еще и Темная сторона ? Ничего себе трепетность.

 

[Маг]

Да уж, говорить сразу за все десятилетие-т.е. года так до 2020 - это вы действительно изрядно рискуете

Да на самом деле не очень сильно:-) Вон, Пеленнорскую битву мир увидел в 2003, а с тех пор за 11 лет до ее уровня зрелищности ни одна снятая позже не дотянулась:-) Из снятых позже внушила реальное уважение только БПВ:-)

[Lyset]

Вон, Пеленнорскую битву мир увидел в 2003, а с тех пор за 11 лет до ее уровня зрелищности ни одна снятая позже не дотянулась:-)Из снятых позже внушила реальное уважение только БПВ:-)

Про дотянулась-не дотянулась - вспоминая кинофорумы,какие-нибудь камеронофаны вам завсегда наговорят, что битва в Аватаре была самая крутая за последние (вставьте число лет) или еще лукасофилы вдруг всплывут с НТ и своими соображениями. И далее по списку. Так что да, вы-таки рискуете и очень прилично-ведь речь-то тут про БПВ, которая уже проиграла по всем фронтам Пеленнору. Да и битве в ДБ проигрывает. Какое там.

[Маг]

Сообщение от Lyset

Про дотянулась-не дотянулась - вспоминая кинофорумы,какие-нибудь камеронофаны вам завсегда наговорят, что битва в Аватаре была самая крутая за последние (вставьте число лет) или еще лукасофилы вдруг всплывут с НТ и своими соображениями. И далее по списку. Так что да, вы-таки рискуете и очень прилично.

Битва из "Аватара" великолепна, но сравнивать с Пеленнором нельзя, потому что они просто разные и проходят в разных категориях. Хотя битва за Пандору в своей степи лучшая.

А от сравнений с приквелами ЗВ у меня тапочки смеются.

Так что да, вы-таки рискуете и очень прилично-ведь речь-то тут про БПВ, которая уже проиграла по всем фронтам Пеленнору. Да и битве в ДБ проигрывает. Какое там.

Она и не должна была быть зрелищнее Пеленнора. Что за детский сад со сравнениями несравнимого? БПВ прочно укрепится на своем месте после прошлых джексоновских баталий и из всех режиссеров шанс обойти ее в обозримом будущем пока есть только у Джексона (я же говорю про будущие кинобаталии, а не про уже существующие).

[Lyset]

Битва из "Аватара" великолепна, но сравнивать с Пеленнором нельзя, потому что они просто разные и проходят в разных категориях. Хотя битва за Пандору в своей степи лучшая

Ну а камеронфэны, к примеру, считают, что можно сравнивать и сравнивают. И чего вы с ними будете мериться по "можно-нельзя" пока не надоест? Вряд ли.

А от сравнений с приквелами ЗВ у меня тапочки смеются.

Фанаты ЗВ НТ эти приквелы порой очень серьезно воспринимают

Она и не должна была быть зрелищнее Пеленнора.Что за детский сад со сравнениями несравнимого?

До выхода БПВ уйма фанатов утверждала, что-таки должна и будет

БПВ прочно укрепиться на своем месте после прошлых джексоновских баталий и обойти ее шанс пока есть только у Джексона.

Скажите это камеронфанатам и т.д., и т.п.-они ж не пиджеисты, они так не считают.

[Маг]

При чем тут фанаты и какие-то их ожидания? Я сейчас говорю про более-менее реальную картину, а не про рассуждения фанатов:-) А реальная картина такова, что нынче кроме Джексона и Кэмерона нормально ставить экшен (я уж не говорю про баталии, требующих решения кучи логистических задач и огромной режиссерской отдачи) не умеет никто. Раньше Ридли Скотт умел, но сейчас Скотт куда-то улетел...

Ну и напомню, что тема называется "Хоббит-3: обсуждение трейлеров"...

[Lyset]

При чем тут фанаты и какие-то их ожидания? Я сейчас говорю про более-менее реальную картину, а не про рассуждения фанатов:-)

При том, что вы с позиции своего фана даете в вашем понимании "реальную картинку", а другие фанаты других режиссеров - с позиции своего фана дают в своем понимании "реальную картинку".

А реальная картина такова, что нынче кроме Джексона и Кэмерона нормально ставить экшен (я уж не говорю про баталии, требующих решения кучи логистических задач и огромной режиссерской отдачи) не умеет никто.

Ну вот камэронисты и считают, что баталия в Аватаре (далее см.выше). А фанаты какого-нибудь Уидона там, считают, что и он могет ставить нормальный экшен. И так далее, и так далее.

Ну и напомню, что тема называется "Хоббит-3: обсуждение трейлеров"...

Ага

[[SaU]Witch-Lord]

Сообщение от Lyset

При том, что вы с позиции своего фана даете в вашем понимании "реальную картинку", а другие фанаты других режиссеров - с позиции своего фана дают в своем понимании "реальную картинку".

Вы сейчас говорите о том что каждого можно упрекнуть в субъективности, но это не отменяет того, что чье-то мнение может быть объективнее в меру более взвешенных оценок, аналитической подкованности человека. В данном случае Маг, он оценивает более вменяемо чем случайный фанат аватара. Но, конечно, вы можете теперь меня упрекнуть в субъективизме.

[Lyset]

но это не отменяет того, что чье-то мнение может быть объективнее в меру более взвешенных оценок, аналитической подкованности человека.

Так, к примеру, и кто-то из стана камеронистов или уидонистов и других дает по их мнению ну очень взвешенные оценки и является аналитически подкованными людьми-и они утверждают другое.

В данном случае Маг, он оценивает более вменяемо чем случайный фанат аватара.

А для каких-то камэронистов в данном случае Маг это просто случайный фанат ПиДжея и его оценки ничем не более вменяемые . От того, что вы или еще кто-то скажет "вот, Маг он-то" ничего же не меняется.

[Маг]

Я сейчас оцениваю как простой зритель, и стараюсь говорить максимально объективно (не без наличия субъективного, конечно). Фильмы Джексона о Средиземье я уже давно разучился оценивать объективно (но я честно над этим работаю:-)

И я большой поклонник не только Средиземья, но и Аватара, и оригинальных Звездных Войн, и сериала "Коломбо", и еще много чего. И из всего этого (битва из Аватара тут вообще из другой оперы, и в своей тарелке она лучшая, имхо) при примерно одинаковом "фанатении" я (и не только я) выбираю средиземские баталии. Думаю, не случайно.

[Lyset]

Я сейчас оцениваю как простой зритель, и стараюсь говорить максимально объективно(не без наличия субъективного, конечно)

Ок, понятно. Но в том-то и дело, что на вас или на кого-то другого как на простого зрителя найдутся другие простые зрители, которые тоже будут стараться говорить максимально объективно, как они полагают, но они будут говорить другое -про Аватара, Мстителей, ЗВ, еще что-то.Они тоже могу сказать, что являются поклонниками много чего, но из всего этого, и даже при примерно одинаковом "фанатении" - они выберут другое (баталию в Аватаре-потому что для них она вполне сравнима, баталию в Мстителях, еще что-нибудь) и тоже будут свято уверены (а они и уверены), что неслучайно.

[Ромасик]

Сообщение от Маг

Рискну заявить, что кинобаталии зрелищнее Битвы Пяти Армий в этом десятилетии не предвидится.

Первая война орков и людей в варкрафте вполне может

Сообщение от Маг

а с тех пор за 11 лет до ее уровня зрелищности ни одна снятая позже не дотянулась:-)

Тебе срочно нужно на форум кинопоиска, если тебя там ещё нет, там с тобой многие поспорят на этот счёт, в теме последнего хоббита.

[madibayev]

Оу, новый год на носу, а вы тут уже и аватара и варкрафта успели впихнуть...

[[SaU]Witch-Lord]

Ну вот для меня Аватар это просто красивый обычный мультфильм, Варкрафт - хорошая игрушка, играл в детстве. Но совсем не понимаю зачем тут о них писать, да ещё и сравнивать с со средиземными фильмами.

[Ромасик]

Сообщение от [SaU]Witch-Lord

Но совсем не понимаю зачем тут о них писать, да ещё и сравнивать с со средиземными фильмами.

Насчёт аватара согласен, а вот варик как раз в тему, ибо они оба фэнтези.

[[SaU]Witch-Lord]

Сообщение от Ромасик

Насчёт аватара согласен, а вот варик как раз в тему, ибо они оба фэнтези.

Варкрафт - хорошая игра, забавные персонажи, особенно мне понравилась стратегия (моя первая RTS) и высокомерный розовый козел, который грезил о величии своих лесов и любви к какой-то жрице с фиолетовой кожей. В игре эффектные ролики, хотя весь мир варкрафта лишен средиземного реализма и оттенка изящной правдоподобности. Там на это и не претендуют, персонажи все черти какие рогатые, сценарий тоже, но нельзя не согласиться в том, что это забавно и весело.

Но все таки Средиземье - это совершенно особый, куда более серьезный мир чем в других фэнтези, он был собран и отполирован профессором, который потратил на это многие многие десятки лет, и он не просто забавлялся, нет, это для него научный труд, духовный труд, в которую он вложил душу и старался во все страницы включить смысл.

[madibayev]

Сообщение от Ромасик

Насчёт аватара согласен, а вот варик как раз в тему, ибо они оба фэнтези.

Просто разница в том, что для варика создали целую тему, а тут обсуждают, трейлеры к Хоббиту.

[Ромасик]

Сообщение от [SaU]Witch-Lord

хотя весь мир варкрафта лишен средиземного реализма и оттенка изящной правдоподобности.

Прально, ибо он имеет свой реализм и свою атмосферу, а насчёт серьёзности, хоббит явно не из той оперы.

Сообщение от madibayev

Просто разница в том, что для варика создали целую тему, а тут обсуждают, трейлеры к Хоббиту.

Спс кэп а то я не знал

[Samael]

У Варика есть своя тема, туда про него и пишите, уважаемые фанаты.

[Маг]

Фанатский трейлер трилогии, однако по исполнению ничуть не хуже официального. И даже по-профессиональнее некоторых официальных будет. Не знал, куда это выложить, но - хоть ролик и немного баян - посчитал просто своим долгом это сделать, поэтому кидаю сюда:-)

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=jjn3FmTCyL8[/ame]