У надувного медведЯ: несерьезное обсуждение трилогии "Хоббит"

[Niolle]

Сообщение от Волвера

За то улыбался так, что гномам должно было хватить))

Это он уже в самом конце улыбался, после того как его оскорбляли три фильма

А ведь если посмотреть - ему столько хамили, а он терпел. И так ничего плохого гномам и не сделал. И ожерелье назад не получил... Все его обижают

[Волвера]

Сообщение от Niolle

Это он уже в самом конце улыбался, после того как его оскорбляли три фильма

А ведь если посмотреть - ему столько хамили, а он терпел. И так ничего плохого гномам и не сделал. И ожерелье назад не получил... Все его обижают

А после того как мохнатая этажерка чуть пальцы не прищемила? Такая многозначительная улыбочка "вы все умрете"))

[Niolle]

Сообщение от Волвера

А после того как мохнатая этажерка чуть пальцы не прищемила? Такая многозначительная улыбочка "вы все умрете"))

Хорошая улыбочка. Только гномов не проняло, видимо. Память краткосрочная - раз потом ему руками махали и кричали "помоги"

[Koralina]

Ирен Адлер, так а что мешает фильм-то также смотреть? Восторженно, детскими глазами, с другой совершенно колокольни - отложив в сторону канон, учебник физики и личные претензии?

[Волвера]

Сообщение от Niolle

Хорошая улыбочка. Только гномов не проняло, видимо. Память краткосрочная - раз потом ему руками махали и кричали "помоги"

Ну это их проблемы, что они в итоге получили?

[Blackberry]

Сообщение от Niolle

Хорошая улыбочка. Только гномов не проняло, видимо. Память краткосрочная - раз потом ему руками махали и кричали "помоги"

Строго говоря, чем бы помог Трандуил?
Впустил бы в свое подземное логово?
Угробил бы войско об дракона из солидарности?

[Волвера]

Сообщение от Blackberry

Строго говоря, чем бы помог Трандуил?
Впустил бы в свое подземное логово?
Угробил бы войско об дракона из солидарности?

Логово и сокровищницу, ибо этожегномы.
Вот и я теряюсь в догадках, эльфы были даже не верхом, так что помочь убраться побыстрее не могли. Остальное, в виду дракона в подземельях, попросту бесполезно.

[Blackberry]

Сообщение от Волвера

Логово и сокровищницу, ибо этожегномы.
Вот и я теряюсь в догадках, эльфы были даже не верхом, так что помочь убраться побыстрее не могли. Остальное, в виду дракона в подземельях, попросту бесполезно.

*пурист бурчит* при том что эльфов там в принципе быть не могло, ибо Эребор и Лихолесье немного не через дорогу, а это еще собрать войско и пешком дойти *пурист закончил бурчать*

[allenna]

Сообщение от Koralina

Ирен Адлер, так а что мешает фильм-то также смотреть? Восторженно, детскими глазами, с другой совершенно колокольни - отложив в сторону канон, учебник физики и личные претензии?

Мозк мешает, мозк. Фиг с ней, с физикой, над старушкой и не так издевались, она привычная, но логику то пошто? Внутри одного фильма у героев меняются мотивации как флюгер. Снимать девять часов, и не закончить сюжетные линии. И я должна этому радоваться?

[Niolle]

Сообщение от Blackberry

Строго говоря, чем бы помог Трандуил?
Впустил бы в свое подземное логово?
Угробил бы войско об дракона из солидарности?

Тут интереснее вопрос - что Торин считал, чем, по его мнению, Трандуил должен был помочь...

[Hellga]

Сообщение от Niolle

Хорошая улыбочка. Только гномов не проняло, видимо. Память краткосрочная - раз потом ему руками махали и кричали "помоги"

Не память. У них просто эмпатия нулевая, они эмоции чужие не воспринимают. Поэтому сработал штамп - улыбка = дружелюбие = Трандуил наш друг = друг должен помочь. Эмпатию у них за три фильма проявил только Бофур, но он из простых, поэтому во время визита Трандуила в тронном зале его быть не могло.

[Niolle]

Сообщение от Hellga

Не память. У них просто эмпатия нулевая, они эмоции чужие не воспринимают. Поэтому сработал штамп - улыбка = дружелюбие = Трандуил наш друг = друг должен помочь. Эмпатию у них за три фильма проявил только Бофур, но он из простых, поэтому во время визита Трандуила в тронном зале его быть не могло.

Интересная мысль! Видимо, этим объясняется их поведение в доме Бильбо.

[Hellga]

Сообщение от Blackberry

Строго говоря, чем бы помог Трандуил?
Впустил бы в свое подземное логово?
Угробил бы войско об дракона из солидарности?

Согласна с Волверой, что с точки зрения Торина - "и то, и другое, и можно без хлеба". (с) Потому что помощь себе, любимым, во всем что им нужно они принимают как должное - ни разу никому спасибо не сказали за весь фильм, а сколько из разные люди и не-люди спасали и помогали им!

Убиваться об дракона, конечно, глупо. Нам ведь за пару минут до этого сообщили, что Эребор был величайшим государством Средиземья. Дракон вынес армию этого величайшего государства на их собственной территории на счет раз, так что они все только деру дали. Ждать от существ, которые не знают местности, вообще не приспособлены к битве под землей, и представители более слабого государства/армии, что они справятся на их месте - крайне нелогично. К вопросу о компетентности Торина как стратега и полководца... Своих соотечественников перегруппировать и пытаться напасть на дракона ему почему-то в голову не пришло, все должны сделать эльфы. И уйти. Эльф сделал свое дело - эльф должен уходить. Без спасибов и без оплаты.

Ну и да, раз не хочет убиваться об дракона, тогда хотя бы впустить к себе, кормить и содержать до скончания века. А чем кормить такую ораву в лесу - он же лесной король, пусть выкручивается как хочет. А они еще и морду кривить будут и кидаться едой - даже той, которую они в принципе едят, просто от скуки. Надо же бедным гномикам, которым в лесу нечем заняться, как-то свое время занимать... и вперед, все типичные проблемы лагерей беженцев, где от безделья криминал сплошной идет...

[Riba]

Сообщение от Niolle

Очень борзо. И прав, конечно, Трандуил. Потому что гномам украсть - никаких моральных трудностей в фильме не составляет.

Причем готовый на войну Трандуил проигнорировал летящую в его направлении стрелу и спокойно начал переговоры. Для стремящегося к войне уж как-то слишком миролюбив. И гномам он не угрожал, в отличии от них.

Он зато так улыбнулся, что стрел больше не надо было. Участь стрелка была решена. Как ещё Даин после той улыбочки в живых остался - чудо.

Сообщение от Волвера

За то улыбался так, что гномам должно было хватить))

Им и хватило, как мы помним.

Сообщение от Blackberry

Да, он по сути, вообще никакого эффекта и не оказал. Выбежал и пошел убиваться. Чего вылез вообще, спрашивается?

Причём, что особо доставило - не просто выбежал, а предварительно сняв доспехи.

Сообщение от Волвера

А после того как мохнатая этажерка чуть пальцы не прищемила? Такая многозначительная улыбочка "вы все умрете"))

И они таки все умерли, шо интересно. ))

Сообщение от Blackberry

Строго говоря, чем бы помог Трандуил?
Впустил бы в свое подземное логово?
Угробил бы войско об дракона из солидарности?

вероятно, как минимум, должен был накормить, построить палаточный городок, обеспечить досуг. В ответ на то, шо ему по пальцам шкатулкой шарахнули, аха. Гуманист-бессеребряник.

[Niolle]

Сообщение от Hellga

А чем кормить такую ораву в лесу - он же лесной король, пусть выкручивается как хочет. А они еще и морду кривить будут и кидаться едой - даже той, которую они в принципе едят, просто от скуки.

Читала ехидные насмешки над тем, что жадный Трандуил привез людям овощи - это же не еда, а фиг знает что. Порядочный гном считает своим долгом кинуть такой едой в хозяина
Наверно, надо было брать пример с доброго Торина и помогать так, как он эсгаротцам помог

[Ирен Адлер]

Сообщение от Koralina

Ирен Адлер, так а что мешает фильм-то также смотреть? Восторженно, детскими глазами, с другой совершенно колокольни - отложив в сторону канон, учебник физики и личные претензии?

Мне мешает смотреть этот фильм нелогичные поступки персонажей (по крайней мере - я для себя их увязать не могу и вот в этой замечательной теме тут уже с логикой фильма сражались долго, а все сходится только в хохмы, потому, что нет ее этой логики, от слова вообще), оборванные сюжетные линии, хреновый монтаж и общая небрежность в деталях даже выдуманных режиссером.
С точки зрения потребителя - это очень слабенький фильм. Собственно, это даже не мое эксклюзивное мнение. Кажется Американская Киноакадемия со мной согласна )
Режиссер на кривой козе попытался выехать на своих былых заслугах - вышло не очень.

за другое
Кстати, а откуда Пиджей откопал гениальную идею о том, что эльфы хомячат исключительно порей с кропивой? Они ж навроде и на охоту ездили.. или у них была охота за резвым укропом и особо шустрой капустой

[allenna]

Сообщение от Niolle

Читала ехидные насмешки над тем, что жадный Трандуил привез людям овощи - это же не еда, а фиг знает что. Порядочный гном считает своим долгом кинуть такой едой в хозяина
Наверно, надо было брать пример с доброго Торина и помогать так, как он эсгаротцам помог

Что было, то и привез. К тому же мясо могли идти отдельно своим ходом, какая проблема забить свинюшку прямо в Дейле? И там была не одна телега, насколько мне помнится.

[Niolle]

Сообщение от allenna

Что было, то и привез. К тому же мясо могли идти отдельно своим ходом, какая проблема забить свинюшку прямо в Дейле? И там была не одна телега насколько мне помнится.

Да, там много всего было. Жаль, я надписи на бочках и мешках расшифровать не могу, интересно, что там. Надписи на синдарине.

Вообще Трандуил единственный, кто помог людям в фильме и единственный, кто не помог гномам в их квесте.

[Blackberry]

Сообщение от Niolle

Вообще Трандуил единственный, кто помог людям в фильме и единственный, кто не помог гномам в их квесте.

Трандуил с этими гномами черти-сколько лет прожил. Может он просто знал что от них ожидать?
И последнее общение с Торином, должно было, только укрепить его мнение.

[Koralina]

Сообщение от Ирен Адлер

Мне мешает смотреть этот фильм нелогичные поступки персонажей (по крайней мере - я для себя их увязать не могу и вот в этой замечательной теме тут уже с логикой фильма сражались долго, а все сходится только в хохмы, потому, что нет ее этой логики, от слова вообще), оборванные сюжетные линии, хреновый монтаж и общая небрежность в деталях даже выдуманных режиссером.
С точки зрения потребителя - это очень слабенький фильм. Собственно, это даже не мое эксклюзивное мнение. Кажется Американская Киноакадемия со мной согласна )
Режиссер на кривой козе попытался выехать на своих былых заслугах - вышло не очень.

Так понимаете в чем дело... дети-то в этом понимают не больше, чем в уставах ООН или в римском праве Им вдохновенно плевать на монтаж, логику и американскую киноакадемию, они Сказку смотрят. А у вас получается очень выборочное отношение к сказкам, одни читаете глазами внутреннего ребенка, а другие стебете с позиции взрослого, избалованного зрителя. И еще дружно все на меня напрыгнули, когда я посмела любимую сказку постебать с позиции взрослого циничного читателя. Ну где логика-то, ась?

[Hellga]

Сообщение от Niolle

Вообще Трандуил единственный, кто помог людям в фильме и единственный, кто не помог гномам в их квесте.

Трандуил единственный в фильме, кроме Гэндальфа, кто сталкивался с гномами не в первый раз. Так что не факт, что и остальные бы гномам помогали, если бы гномы явились к ним еще раз. А Гэндальф помогал им только в своих личных целях.

[Хенвен]

Сообщение от Ирен Адлер

за другое
Кстати, а откуда Пиджей откопал гениальную идею о том, что эльфы хомячат исключительно порей с кропивой? Они ж навроде и на охоту ездили.. или у них была охота за резвым укропом и особо шустрой капустой

Вот и я в непонятках, откуда подобный шаблон.

[allenna]

Сообщение от Hellga

Трандуил единственный в фильме, кроме Гэндальфа, кто сталкивался с гномами не в первый раз. Так что не факт, что и остальные бы гномам помогали, если бы гномы явились к ним еще раз. А Гэндальф помогал им только в своих личных целях.

Бард им дважды помогал, сначала провез в город, правда за деньги, а потом приютил раненного Кили и еще трех гномов. Несмотря на гневное заявление поначалу "хватит с меня гномов на сегодня".

[Hellga]

Сообщение от Ирен Адлер

Кстати, а откуда Пиджей откопал гениальную идею о том, что эльфы хомячат исключительно порей с кропивой? Они ж навроде и на охоту ездили.. или у них была охота за резвым укропом и особо шустрой капустой

Оттуда же, откуда идеи о том что Эребор - величайшее королевство Средиземья, отмороженные эльфы (а вы бы если семь тыщ лет одну траву, с вами бы что стало!), гномы в фонтане, темная!Галадриэль и т.д. и т.п.

[Niolle]

А у Беорна на столе было мясо? А у Бильбо?

[Хенвен]

У Бильбо была рыба!

[Волвера]

Сообщение от Blackberry

*пурист бурчит* при том что эльфов там в принципе быть не могло, ибо Эребор и Лихолесье немного не через дорогу, а это еще собрать войско и пешком дойти *пурист закончил бурчать*

ну там много не было чего из фильма))

[Волвера]

Сообщение от Ирен Адлер

Кстати, а откуда Пиджей откопал гениальную идею о том, что эльфы хомячат исключительно порей с кропивой? Они ж навроде и на охоту ездили.. или у них была охота за резвым укропом и особо шустрой капустой

Как ты не понимаешь, салат же лучше всегол колосится в тени тысячелетних диких лесов. А дичь, судя по поведению гномов, лучше всего ловить в гномьих шахтах.

[Ирен Адлер]

Сообщение от Koralina

Так понимаете в чем дело... дети-то в этом понимают не больше, чем в уставах ООН или в римском праве Им вдохновенно плевать на монтаж, логику и американскую киноакадемию, они Сказку смотрят. А у вас получается очень выборочное отношение к сказкам, одни читаете глазами внутреннего ребенка, а другие стебете с позиции взрослого, избалованного зрителя. И еще дружно все на меня напрыгнули, когда я посмела любимую сказку постебать с позиции взрослого циничного читателя. Ну где логика-то, ась?

На монтаж - захочешь не плюнешь. От него глаза болят, если он хреновый) А вот поскольку я на все эти фильмы ходила с дочкой и ее подружками - то реакцию детей я вполне себе знаю! Нифига бедные детишки не поняли, касательно злополучных бусиков. Первые две серии им еще туда-сюда. В первой был красивый Торин, потом появился красивый Трандуил. Потом дети задолбались смотреть, как Дракона пытались уконтропупить. А после третьей части - я вообще из них не могла выудить внятной рецензии. Сказали, что свинья смешная была у Даина и пожалели Трандуилова лося. Как-то так)

[Hellga]

Сообщение от allenna

Бард им дважды помогал, сначала провез в город, правда за деньги, а потом приютил раненного Кили и еще трех гномов. Несмотря на гневное заявление поначалу "хватит с меня гномов на сегодня".

Там же они договорились об оплате, так что это не помощь, это предоставление услуг по договору. Вот потом помощь раненому Кили - это уже помощь. Видимо, Бард ну очень добрый человек, что решил помочь гномам уже после того как пообщался с ними... нимба только не хватает.

Сообщение от Niolle

А у Беорна на столе было мясо? А у Бильбо?

У Бильбо они, ЕМНИП, окорок сожрали.