Звездные Войны и не только - филиал №1

[Bilbo Baggins]

Джой, спасибо большое!

[Black Knight]

Joy, спасибо за интервью!

У нас есть два поколения зрителей. Одним больше 25 лет, и они смотрели первую трилогию, когда им было по 12. Другим меньше 25, и они воспитаны на первом и втором эпизодах.

Очень важный момент! Похоже, я попал как раз на разделительную границу поколений - мне одинаково нравятся обе трилогии

Никаких новых эпизодов!

Я рад, что ЗВ не будут превращать в бесконечную эпопею. Ну, сериал ещё, куда ни шло - "Войны клонов" мне очень понравились. Но новые эпизоды и не от Лукаса - этого бы я не пережил

[Кэт Вязовская]

Я сильно сомневаюсь, что "новая" трилогия может быть чем-то, на чём можно расти. Сама по себе она ничего не значит - без "приложения" к первой. Начать с того, что практически каждый кадр, каждый эпизод взят из "старых" и приклеен в новые, чтобы напоминать о том, что это оттуда же, вы не думайте. В "новой" трилогии нет людей, как в "старой", нет личностей, за жизнью которых было бы интересно следить, а есть одни спецэффекты, которые, по большому счёту, низачем. Нет логики развития. Собственно, нет и ничего нового: после первых трёх фильмов мне и без "начала" было вполне ясно, что Дарт Вейдер когда-то там родился, обучался у Оби-Вана, перешёл на Тёмную сторону, то бишь к Императору, породил двоих детей, которые были от него скрыты, что их мать умерла. Что когда-то в результате боя с тем же Кеноби от его тела мало что осталось. Спрашивается, зачем всё затевалось? Только из-за того, чтобы всех ещё раз ткнуть в себя любимого: "только я знаю, как это было"? Самомнение, аки у того же Императора. По правде говоря, я в большом разочаровании. Кстати, о Джа-дже: меня он раздражает вовсе не потому, что он "комикует", в "старой" трилогии на этом месте Чубакка (и справляется с делом гораздо лучше). Поражает другое: в первой части он, в общем, большой балбес, и совершенно непонятно, как такого, извиняюсь, дурня во второй части избрали представителем планеты. И такого здесь выше крыши!

[Joy]

Кэт, ты не права. Прав Лукас Конечно, бывает что и среди юных есть те, кому старые нравятся больше, а среди "старых" те, кому больше нравятся новые эпизоды.
Но я не раз встречала тех, кому новые эпизоды понравились гораздо больше, и кто стал фанатом именно из-за них, а к старым относится или равнодушно, или они вообще не нравятся.
Они в новых эпизодах находят все то, что ты и я видим только в старых
Более того, я всречала тех, кому ЗВ понравились только из-за компьютерных игрушек, после них и фильм посмотрели, но игрушки любят все равно больше.
Я не люблю продолжения книжные, но многие любят и читают. Какой тут вывод? Только тот, что у каждого своя собственная Далекая Галактика

[Joy]

О, кстати, совсем забыла
Есть такой сайт, пишут благодарственное письмо Лукасу, можете подписаться тожеhttp://www.thankyougeorge.com

[Кэт Вязовская]

Да я понимаю, в принципе, что я не Лукас и, слава Эру, никогда им не буду. Нехай себе нравятся новые, но ведь без старых их бы не было, чес-слово! А есть люди, которым нравятся боевики, и чем меньше думать, тем лучше.

[Black Knight]

Кэт, посмотрел в твоем профайле дату рождения - и убедился, что Лукас в очередной раз прав

Как я уже говорил, мне обе трилогии нравятся одинаково. И в то же время... они очень разные. Для меня это практически разные фильмы, разные жанры, разные герои. И, что самое обидное - герои не стыкуются! От третьего эпизода я жду, что Анакин из приквелов, наконец, станет для меня Дартом Вейдером. А вот Оби-Ван из приквелов и Оби-Ван из классической трилогии у меня в голове вообще не сопоставляются как один персонаж - и не знаю, поможет ли тут третий эпизод...

Да и что могло быть нового в приквелах относительно героев классической трилогии?! Герои-то разные. Но вот падение Энакина, восхождение императора, войны клонов, которые упоминались в одной фразе (!) классической трилогии - вот это мне интересно было посмотреть. Республику, которая была до империи. Я не разочарован. Я всё это получил, и даже больше, в общем-то. Обидно читать, что приквелы - это пустышка, а те, кто их любит - любят одни только спецэффекты, что приквелы ничему не учат.

Чубакка, кстати, меня всегда раздражал гораздо больше, чем Бинкс, сам не знаю почему...

[Кэт Вязовская]

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Black Knight
[Как я уже говорил, мне обе трилогии нравятся одинаково. И в то же время... они очень разные. Для меня это практически разные фильмы, разные жанры, разные герои. И, что самое обидное - герои не стыкуются! От третьего эпизода я жду, что Анакин из приквелов, наконец, станет для меня Дартом Вейдером. А вот Оби-Ван из приквелов и Оби-Ван из классической трилогии у меня в голове вообще не сопоставляются как один персонаж - и не знаю, поможет ли тут третий эпизод...

Так об том и песня вся. А нам было громко обещано, что это фильм про Вейдера, как он из Энакина стал Вейдером. И где?! Выдают каких-то посторонних людей и говорят: а это твой любимый Вейдер и твой любимый Оби-Ван. Не верю! Оттого и обидно. Меня обманули. Что же до возраста, что я смотрела 4-ю часть впервые, когда мне было 16, так что нельзя сказать, что я на этом выросла. "На вырост" у меня были другие фильмы. Французский сериал "Графиня де Монсоро", "Гардемарины, вперёд", в частности. Шерлок Холмс (наш).

[Black Knight]

Ну с другой стороны, Энакин ведь изначально был положительным героем, об этом говорит Оби-Ван в Эпизоде IV. Я очень мало знаю про сюжет Эпизода III, не знаю что там произойдёт (но полагаю, что завтра узнаю), но уже в первой и во второй частях предпосылки к темной стороне видны вполне явно - это и неумение принимать потери, и желание управлять всеми вещами, и агрессия, которую Энакин чувствует и которую не особо и пытается контроллировать. Чем не постепенное скатывание к темной стороне? Посмотрим ещё, что в Эпизоде III покажут. На каннском кинофестивале была премьера Эпизода III и по некоторым отзывам сюжет там очень приличный "в отличие от приквелов" и это вроде как лучший фильм всей саги по мнению этих товарищей (это читал где-то, меня сюжет приквелов больше чем устраивает ).

Что касается выроста, то и я тоже не на этих фильмах рос - я посмотрел классическую трилогию лет в восемь, она мне понравилась, но стала лишь "одним из" фильмов, не более. Именно после просмотра первого эпизода я решил пересмотреть классическую трилогию и открыл её для себя заново.

Впрочем, мне кажется, что мы друг друга всё равно не переубедим Я просто хотел сказать, что люди ведь разные, и то, что нравится одним - совсем не обязательно понравится другим. Кому-то не нравятся приквелы - но на мой взгляд, это не значит, что приквелы плохие, ведь другим они нравятся. Вкусы разные, ожидания от приквелов были разные. Вот

[Кэт Вязовская]

Логично. Я третий эп. тоже ещё не видела. Но плохие - не плохие... С одной стороны, если мне что-то не нравится, это действительно ещё не значит, что это плохо. Но есть вещи, которые кому-то нравятся, и при этом они ПЛОХИЕ. Впрочем, искусство - это весьма субъективная штука, тут дважды два может быть и четыре, и пять, и восемь, и три.

[Black Knight]

[offtop]на самом деле я уже давно смирился с тем, что вкусы у разных людей очень сильно не совпадают. Особенно мои вкусы - со вкусами профессиональных критиков - особенно российских. Иногда читаю рецензию на понравившийся фильм и ужасаюсь той грязи, которой его поливают. И наоборот - скучный фильм - но критик превозносит его, как шедевр года и один из лучших фильмов десятилетия. Всё, заканчиваю оффтоп, прошу у всех прощения [/offtop]

[Кэт Вязовская]

Критики - это особая порода человечества. Особенно наши, поскольку в СССР критики как факта не было, была цензура. Поэтому наша критика сейчас находится в стадии становления, как и многое другое. Спасибо, что Вы не пытаетесь переубедить оппонента и относитесь с уважением к чужому мнению, пусть оно и не совпадает с Вашим!

[Masha Klim]

Эй, друзья-москвичи! Ку-ку! Кто-нибудь был вчера на премьере в "Пушкинском"? Как ваши впечатления?

[Black Knight]

Не совсем уже свежая, но всё же - рецензия Тархановой на Эпизод III:

http://www.film.ru/article.asp?ID=4169

Если честно, я так и не понял, ругает она фильм или пытается похвалить...

[Девица Тук]

А у меня все логично началось со старой трилогии. Она настолько мне понравилась, что возникло такое желание сильное узнать - а как было раньше? Что было до империи? И если Вейдер так силен, просто фантастически, то кто такой имератор, гораздо более крутой?
Хотя в первой трилогии больше правдоподобия - не бейте, сейчас обьясню Эти ржавые роботы, подозрительные кантины - все неотлакированное, и настоящее, что ли. Особенно пыточный зал для роботов у Джаббы понравился
И вообще произошло то, что происходит , когда очень нравится фильм, или книга - хочется смотреть и смотреть, читать и читать... Главное, чтобы продолжение (или начало в данном случае) имело внутреннюю обоснованность. Здесь - ИМХО, имеет. Мне лично было интересно, что должно произойти, чтобы ДВ стал ДВ. Неужели только жажда власти? А почему тогда он смог вернуться?
Первый фильм новой трилогии немного разочаровал - слишком все новое, чистое и т.п. Но после нескольких просмотров купил меня в основном наличием Шми Скайуокер. Она, на мой взгляд, очень живой персонаж - в отличие от многих других, которые по-моему, специально сделаны немного картонными.
А второй - больше история любви получилась. Ну и пусть, зато очень красиво Не все же время они там в сенате заседали или вели агрессивные переговоры.И Хайден Кристенсен у меня не сразу, но улегся в образ Вейдера (ну, конечно, не в последнюю очередь, потому что он мне нравится чисто внешне ).
Не знаю, время разное, зрители разные. Наверное, сейчас трудно поразить зрителя оркестром Джаббы или там крестокрылом. Однако если зацепит какая-то внутренняя драматичность и цельность, что ли, то ты включаешься - и неважно, горит там чего-то в космосе или нет, или за сколько парсеков корабль Хэна Соло куда-то долетает.
А сегодня я начиталась отзывов от посмотревших и теперь мне физически плохо - я ХОЧУ!!! Не будет спойлером сказть, что некоторые ставят "ROTS" на второе место после "TESB"?
И кто-нибудь знает, почему у Вейдера тут рога?
http://www.ozon.ru/?from=yandex_mark...ail&id=1952443

[Den Stranger]

Через два часа пойду на фильм. Весь на нервах.

[romx]

Первоначальное сообщение от Masha Klim
Эй, друзья-москвичи! Ку-ку! Кто-нибудь был вчера на премьере в "Пушкинском"? Как ваши впечатления?

Хорошо весьма.

[Den Stranger]

Ну вот все и закончилось. Честно говоря Лукас произвел весьма серьезное впечатление на этот раз. Если первый и второй эпизоды я смотрел, ну скажем как хорошие боевики... Да добротно сделанные, качественные, с душой, но все же боевики, то третий эпизод потряс. Слов в данный момент нет, настолько все серьезно. Скажу честно, когда я смотрел ВК3 то я весь фильм был немного на взводе, то здесь я в финале откровенно заплакал. Такое редко бывает.
Начну по порядку. Первые сорок минут я скучал. Все эти битвы мне приелись еще в первых двух эпизодах. Да еще рядышком сидела пара ехидных комментаторов, так что впечатлений особо никаких. Да и метания Анакина выглядели на мой взгляд недостаточно серьезными. Зато с момента когда Палпатин начинает потихоньку перетягивать Эни на свою сторону, я уже смотрел не отрываясь. Все остальное даже не хочу рассказывать, все сами увидите. Хотя есть ордин момент. Финальный бой Оби Вана и уже Дарта Вэйдера в потоках лавы навели меня на мысль об Ородруине. И я инстинктивно все высматривал Око Саурона (тем более Сарумана - Дуку шлепнули в самом начале, как и в третьем ВК). Ну а уж когда обгорелый Вейдер выползает из лавы, тот тут так и хотелось воскликнуть "Голлум!!!".
Ну остальные впечатления наверное выложу после повторного просмотра.

[Bilbo Baggins]

Den Stranger, я пообешал двоюродному брату, что пойдём завтра, но после твоего поста очень об этом жалею. Не терпиться это увидеть.

[Den Stranger]

Скажу честно. Завтра я еще раз схожу.
А уж финал я вам скажу, мне аж сердце прихватило. Нет, не тот что с битвой... Скорее тот от которого я сильно заностальгировал по 91 году, когда я впервые увидел эпизод IV.

[romx]

"Плох тот филид, что не соединяет саги". Лукас оказался хорошим филидом. Стыковка получилась мастерская.
Особый "респект" как всегда ILM, которая в очередной раз показала чьи в лесу шишки.
"Спецэффекты? Какие спецэффекты, где?" - это наверное самый главный показатель мастерства CG-artist. Органичность и естественность в каждом кадре.
Визуальное пиршество на протяжении всего фильма. Особо отметил отличную работу по подготовки визуальной стыковки с фильмами классической трилогии.
Хорошо работают актеры, причем все, включая и CG-person.
К сожалению вновь не идеальный дубляж (кажется я это уже говорил? Или я это говорю про каждый фильм? но это уже не к Лукасу претензии.

[Den Stranger]

Да, с дубляжом полностью поддерживаю. Часть впечатлений стер.
Но что понравилось, что Лукас убрал парочку нестыковок. Скажем почему С3ПО не помнит Татуина, хотя там его и сделали, а также семйку Скайуокеров.

[Joy]

А мне еще 5 часов ждать. Вся в нетерпении. Работатается с трудом!

[Tick]

Да, в финале и меня на слезу прошибло...

А в целом впечатления от фильма положительные. Мощно, серьезно, красиво, завораживает, и это при том, что сюжет-то известен заранее.

Кстати, когда читал текст, бегущий по экрану в начале, тихо радовался про себя, что я посмотрел Clone Wars и то, о чем пишут, мне знакомо )

Недовольство вызвало в основном "руссификация". Например, шрифт - опять этот идиотский шрифт, как в 1 и 2 частях
Кое-какие фразы мне показались неестественными, народ даже смеялся иногда. Но в ЗВ игра актеров по-моему никогда не была блестящей, так что тут я снисходителен.

[OESSI]

Что ж: congratulations The Saga is Over…
Если честно ожидала большего... Диалоги были весьма скудными и по длине, и по содержанию... Ситуацию с Падмэ разрулили шаблонно*умерла после родов*, но сделали её более трагичной "она здорова, но не хочет жить" и грамотно к этому привязали "полное воплощение Вэйдера", мол "прости, ты сам сгоряча её... так что пожинай плоды".
Жаль, конечно, что Портман всё-таки было мало, импонирует она мне. А вот Эни с жёлтыми глазами и в "капюшоне" меня вдохновил... Мак Грэгор тоже хорош...

В итого несколько раз пробивало на слезу:
-когда Вэйдер убил юных джедаев
-когда у него самого текла слеза
-когда "душил" Падмэ
-когда Оби Ван бросал раненного Вэйдера со словами "U were the chosen ONE"
-когда Вэйдеру сообщили о смерти Падмэ
-когда слышала знакомое, но давно забытое дыхание Дарт Вэйдера


*более адыкватные комментарие будут позже... переварить надобно*


*и всё-таки, несмотря ни на что, фильм у меня в плюсе*

[romx]

А вот и неправда, она вовсе не "Over", а вовсе даже начинается заново, в новой ипостаси, как Единый Фильм.
И новые зрители уже будут смотреть единый метафильм. И это уже совсем другая история.

[OESSI]

Первоначальное сообщение от romx
даже начинается заново

надеюсь, что я не доживу до VII VIII и IX частей!

аттач: Сарумян

[OESSI]

Cannes


Cannes film festival, southern France, Sunday, May 15, 2005.


аттач:Darth Vader accompanied by stormtroopers, characters from the US director George Lucas' sci-fi 'Star Wars' movies, parade in Leicester Square in central London, Monday May 16, 2005.

[OESSI]

аттач: Лукас & Ko

[OESSI]