Звездные Войны и не только - филиал №1

[Кэт Вязовская]

Вот теперь и я захотела посмотреть. Не знаю, как (и когда) в кино, хотя в Саратове отставание от стольного града небольшое.

[OESSI]

аттач: Берлинская премьера: Саруман, Портман и Лукас

[romx]

Первоначальное сообщение от OESSI надеюсь, что я не доживу до VII VIII и IX частей!

Полагаю вы не поняли о чем я говорю.

[radio_weiss]

OESSI, какого дьявола столько спойлеров?

[Den Stranger]

Единственно что мне не понравилось в фильме (кроме перевода) это некоторая урезанность и скомканность. Я конечно понимаю Лукаса, что наверняка материала хватало на два, а то и три фильма, но все же...

[Artanis]

Первоначальное сообщение от Joy
Не успела посмотреть еще.
Люди разное говорят, одни говорят не плохо, другие ругают.

Мм, ясно.
Мне вот любопытно до жути, потому что снято-то все-таки фанами и, говорят, вполне на уровне, т.е. далеко не любительское видео, а, с другой стороны, это же и настораживает.

Впечатление о "Мести ситхов". Грустно. Грустно до отчаяния.

Первоначальное сообщение от romx
И новые зрители уже будут смотреть единый метафильм. И это уже совсем другая история.

Да, даже сейчас на Вейдера смотришь уже совсем по-другому. Ведь раньше он был главный злодей, в конце нашедший в себе силы повернуть к свету.
А теперь это прежде всего тот мальчик с Татуина, с восторгом смотрящий на рыцарей-джедаев, тот амбициозный и дерзкий юноша, признающийся в любви бывшей королеве. Тот, кто так резко потерял все, ступив на Темную сторону.

А в фильме была Мон Мотма? Я помню, что видела ее на промо фотографиях, а в фильме - не заметила.
И еще мне интересно (не помню, объясняется это где-то или нет), искал ли Дарт Вейдер Оби-Вана?

[Den Stranger]

И вот еще вопрос.
Ну не видел я призрака Квай Гона!!! Разве что Йода сказал Оби Вану что он продолжит свое ученичество у него, а он научит его как связатся с умершим учителем.

[Black Knight]

Den Stranger, вырезали его - эту информацию я уже несколько дней как слышал. И ещё, говорят, целый ряд сцен вырезали.

Своё мнение о фильме написал в своём же LiveJournal, так как тут пока не все посмотрели, а спойлерить я пока не хочу. Скажу только, что начал смотреть фильм я нормально, но вышел из кинотеатра совершенно подавленный - однозначно, для меня это самый мрачный эпизод саги!

[Den Stranger]

Аналогично. Скажем если после Атаки Клонов мне хотелось летать, то здесь я вышел из кинотеатра в трансе.

[Black Knight]

Насчёт локализации... Я, конечно, сужу по трейлерам фильма, которые я видел на английском, но думаю, что в русском переводе я этот фильм не куплю на DVD никогда! Убиты многие важные (для меня) интонации. Хорошо хоть, что тот аудиофрагмент, на который я давал ссылку ранее - не тот дубляж, который в фильме, там ещё хуже всё было...

Народ почему-то засмеялся на сцене, где Йода силой сбивает охранников Палпатина. Может, я какую-то важную деталь упустил, что там смешного?

Клоны, мои любимые клоны, что вас заставили сделать...

[romx]

Потенциальные спойлеры по русскому дубляжу.
Совершенно провалена сцена признания Падме Анакину в самом начале. Пустыми равнодушными голосами сделали из нее комичную сцену из мексиканских сериалов.
Провалена сцена преображения Анакина ( - Lord Vader - Yes, Master - Right...)

Вообще голоса пустые, безжизненные.

[Вербена]

Пока ограничусь общими впечатлениями.

Мне понравилось.
Превосходно, на мой взгляд, сделан переход к VI Эпизоду, хоть верещи: Да, да! Это те самые, старые добрые "Звездные войны"!

И очень жаль Вейдера. В сердцах обозвала Лукаса садистом.
Безусловно, фильм (тем более, если сравнивать с 1-м и 2-м Эпизодами) производит сильное впечатление.

[romx]

Первоначальное сообщение от Вербена И очень жаль Вейдера.

Ну это было в определенной степени целью.
Как все было полярно в 4-5-6? Есть Империя - априори плохие. Есть республиканские повстанцы - "наши" Есть бездушное чудовище Дарт Вейдер.
Собственно одна из мыслей Episode III была позволить задуматься что все не так черно-бело в мире, что империя положила конец войне, которую откровенно прос*али болтуны-сенаторы. Что джедаи и сами порой не прочь вмешаться в грязную политику, что Дарт Вейдер был когда-то влюбленным мальчишкой.

Я уже когда-то цитировал замечательную мысль, что каждый фильм, это мир глазами главного героя. Первые три - глазами Энакина, следующие три - глазами Люка.
Первый фильм - благородные и мудрые джедаи, мир яркий и солнечный, космические корабли и гонки на карах, чудаковатые инопланетяне. Это мир глазами восьмилетнего мальчишки. Пусть он нам кажется сейчас поверхностным и мелким, так кажется оценивали в массе своей Episode I зрители, но взгляните с предлагаемой точки.
Episode II - мир 16-летнего. Первая, зачастую тайная любовь. Боязнь своих чувств, в мире уже появляется и первое предательство, и первые враги, уже не такие комиксные как в Ep-I, такие героические джедаи уже оказывается тоже могут знать не все и тоже могут поступать неправильно.
И каким тревожным, неспокойным выглядит мир Episode III. Тускловатые песочно-серые цвета, резкие тени сменяются сумраком. Тьма угрозы наползает на Энакина, кругом враги под маской друзей и друзья под маской врагов. Угроза уже не призрачна, она уже на расстоянии длины меча.

[Лаурелин]

посмотрела сегодня утренним сеансом - по Москве это где-то в районе половины 7 утра - что могу сказать: несмотря на скудные диалоги и не очень внятную в одном месте игру МакГрегора, я не жалею о полунедельной бессоннице, вызваннной ожиданием "Мести Ситхов".

ЗЫ: совсем забыла - КАКОЙ КОРЯВЫЙ ДУБЛЯЖ!!! весь зал просто лежал...

[Filipp]

спойлеры. Не смотревшим не читать

Посмотрел. СУПЕР!!! УЛЕТ!!! ВАУ!!! Вот ЭТО Сага!!! Ааа хочу продолжение!!! (а что продолжение уже сняли?)

А теперь к делу:

Критикуем нещадно:
ПОЗОРНЫЙ ДУБЛЯЖ. Другие слова подобрать трудно, много фраз…. ну просто очень неудачных. А главная ошибка – после сделанного дубляжа надо было его элементарно тестировать. Позвать с десяток человек и сравнить реакции. Уверен практически у всех одни и те же места фильма будут что называется “резать слух”.
Недоработали.

Главный провал фильма:
Cцена перехода Анакина на темную сторону – это капитально неудачный момент. Как говаривал, один известный человек - НЕ ВЕРЮ!!! Частично тут виноваты наши переводчики, частично бездарная игра актеров (хотя в остальных эпизодах играют вроде на должном уровне, по крайней мере смотриться спокойно) но главное - тупейшая сценарная работа.
Ну как же так? Пик фильма, то чего все ждали. Это смотреть надо затаив дыхание, а тут… эээ чего там говорить. *машет рукой*.
Ведь не Вейдера в маске увидеть шли зрители – тут конечно нареканий нет, а именно “переход на темную сторону”. И так его провалить. Не может такой эпизод фильма вызывать смех в зале. Не тот случай.
Обидно.

Хвалим:
Зато бои на мечах, спецэффекты, Х-wing’и (а они там были!! Для тех кто не заметил!)
А так же всяческие узнаваемые моменты из следующих серий – ВКУСНЯТИНА. ням.
Слова тут излишни. Все в кинозал. Смотреть. Смаковать.

Народ в зале кстати очень правильно на все реагировал, хоть и не культурно. Хлопали и свистели, а так же всячески выражали эмоции именно в нужных местах и нужным образом – а это уже показатель.

О героях:

Джедаи:
Виноваты в том, что произошло понятно все. Но джедаи – особенно. За совершенно излишнюю самоуверенность. Кто сильнее – с тех и спроса больше. Так было всегда. Вот с них и спросили – по полной. А они за много лет мира слишком успокоились и разленились. И ответить не смогли. Даже Йода.

ОБИ ВАН - КРУЧЕ всех!! Уважаю мужика еще с первого эпизода. Кумир – АдназначнА. Как он отделал этого насквозь пропитанного мидихлориа…вообщем самого - самого. Фактически бога, если на то уж пошло. (Сорри верующим за сравнение, но аналогии напрашиваются. Весь арсенал: Непорочное зачатие, пророчества, жертва и воскрешение).

Вот так просто - взял и победил. Когда все чего-то бегали, суетились, много базарили не по делу. А как дошло до главного - до световых мечей - выяснилось, что только Оби Ван Кеноби и оказался по-настоящему готов к своему главному поединку, в том числе и с самим собой.

Жаль но Анакина больше нет!
Да, выбор у него был прямо скажем невелик. Тут можно конечно долго рассуждать, а как бы вы поступили, доведись побывать на его месте? Я честно себе ответил, что в такие переделки не попадал, но видимо выглядел бы не лучше. Запутался паренек вконец. Его беззастенчиво использовали все. И свои, и враги. Вот и получили. Свои в этой серии, враги - получат в 6-ой части. Аз воздам.
Вот за это - браво Лукас!

Йода – молодец. Самые впечатлившие меня сцены фильма именно с его участием. Когда он есть - чувствуешь сразу – наши не проиграют! Император казался сильней намного, да и вообще режиссер здорово всех запугал на протяжение предыдущих 5 серий, тем что темная сторона сильнее, но Йода это уникум - точно. Он ведь не выиграл бой с императором, но и не проиграл. Силы оказались равны. И тогда он отступил.

И вообще весь фильм об отступлении. Класс. Смотрите – уступаете в малости и “темная сторона” пробирается к вам в душу. Все начинается с маленьких уступок. Не сделал зарядочку утром. Курнул. Разик выпил. Ширнулся для смеха… Молча или аплодисментами одобрил неправомерный судебный процесс или новый "неправильный" указ президента/мэра. Реальная жизнь.
Респект создателям Фильма!

З.ы
Интересно:
Почему же Кеноби не добил Вейдера?
И почему таки Йода отступил?

З.з.ы
все конечно писано на эмоциях. сссссплошные имхи.

[radio_weiss]

Ужасно. Хорошо, что у Энакина мужские причиндалы сгорели. Таким идиотам размножаться нельзя. Жалко, что так поздно сгорели.
Лукас такой странный. Он пытается всучить нам Сагу, а впаривает бразильский сериал. Один только раз во мне проснулись чувства. Это когда романтично отстреливали хороших.

[romx]

Факт, не "Отряд "Америка", это точно. Даже не трахнули никого. Че народ прется, не понимаю.

[Акантари]

УУУУУУУУУУУЛЛЛЛЛЛЛЛЛЕЕЕЕЕЕЕЕТТТТТТТТТТТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ВОТ ЭТО ДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЭТО САМЫЙ ЛУЧШИЙ ФИЛЬМ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ!!!!!!!! ОН ВЕЛИКОЛЕПЕН ДО БОЖЕСТВЕННОСТИ. ЛУКАС - ГЕНИЙ, НЕ ИМЕЮЩИЙ РАВНЫХ. И ВСЯ ЕГО КОМАНДА ГЕНИАЛЬНАЯ.
Насчет голосовалки: почему нету пункта "мне все серии нравятся одинаково"?

И еще кое-что. Radio_Weiss, мужские причиндалы не так уж и сгорели: ты голос его послушай, и сразу поймешь...

[Девица Тук]

А что не так с переходом на темную сторону? Скажите мне, как вообще это происходит? А то я на той неделе только увижу!!! Пожалуйста, хоть в ПМ напишите, кому меня жалко!

[Black Knight]

Ниже скрыты крупные спойлеры о сцене перехода на темную сторону, кто не хочет - лучше не читайте! Итак, Магистр Винду и трое других джедаев приходят арестовывать Палпатина. Палпатин без каких-либо проблем убивает сопровождение Винду, а потом начинает драться с ним самим. Постепенно он проигрывает (или, на мой взгляд, делает вид, что проигрывает, точно рассчитав всю партию). Энакин, которому Палпатин пообещал научить трюкам темной строны, чтобы сохранить жизнь Падме, входит в помещение в тот момент, когда Винду стоит с мечом у горла Палпатина и готов убить его. Винду собирается убить Палпатина, но Энакин говорит, что Палпатина нужно судить. Винду возражает, что все суды и Сенат во власти Палпатина, и спрашивает, что бы сам Энакин сделал, если бы тут был не Палпатин, а Дуку. Энакин отвечает, что это другое. Винду всё равно говорит, что Палпатина нужно убить и замахивается мечом. Энакин с криком "он мне нужен" - останавливает меч Винду и отрубает ему запястье с мечом. Внезапно Палпатин начинает бить Винду молниями и выкидывает Видну в окно. Энакин понимает, что он сделал, а Палпатин уверяет его, что теперь все джедаи будут за ним охотиться, что они все враги. Энакин говорит, что готов сделать всё, что Палпатин ему скажет и называет Палпатина своим учителем. Переход свершился.

Собственно, основная проблема для меня в том, что это произошло слишком быстро и слишком резко. Да, я понимаю все мотивы Энакина (хотя для меня их было бы недостаточно), но не так быстро это должно было произойти, на мой взгляд. С другой стороны, может, это у темной стороны такие свойства, что в неё падаешь мгновенно? Не знаю. Или, возможно, Энакин уже решил всё ещё по пути, или даже раньше, просто ещё сомневался, пытался сопротивляться, но ситуация добила его? Тоже не знаю.

[mangust]

Black Knight, для меня уже в первом эпизоде стол вопрос подобного плана. Только он звучал - по каким параметрам (если отбросить в сторону анализ крови, который был обычным подтверждением факта) определили, что мальчик такой уж сильный? Невнятно все как то...

А насчет того, что это самый лучший фильм всех времен и народов - посмотрите классику и вы поймете, что это обычная развлекаловка, просто очень высокого качества. По мне, так *Тайна третьей планеты* имеет бОльшую художественную ценность, чем вся серия ЗВ.

[Den Stranger]

Не скажу что это лучший фильм, но то что качественный это точно. Но за дубляж я готов поубивать всех. Первые 40 минут фильма эти переводчики убили напрочь.

[Joy]

Первоначальное сообщение от Artanis
А в фильме была Мон Мотма? Я помню, что видела ее на промо фотографиях, а в фильме - не заметила.

Говорят, что есть, но мельком. Там много порезали.
А теперь по существу. Фильм мне понравился.
Р2 и Бейл рулят однозначно. Очень жаль, что Бейл потом так нехорошо погибнет вместе с такой красивой планетой
По поводе неубедительности перехода. Смотрите внимательнее, все вполне убедительно. Дальше спойлеры.
Не в зале сражения Винду и Палпатина делает свой выбор Анакин. Раньше, когда перед этим смотрит на Храм и туда, где Падме. Он еще плачет в этой сцене. Он не делает выбор между Темной и Светлой стороной, он делает выбор между джедаями и Падме.
По сути, выбор там вообще за него сделали. Даже Палпатину особенно и стараться не надо было. Джедаи с одной стороны ему не доверяли, с другой шли поперек Кодекса, но ему-то не объясняли почему.
Плюс, идеалист он всегда был, с такими всегда беда.

[romx]

по каким параметрам определили, что мальчик такой уж сильный? Невнятно все как то...

"Пользуйся своим чутьем" :)
А думаешь как Квай Гон на Татуине зашел в единственную лавку запчастей в которой был гипердрайв для "Нубиана"? Это часть умений джедаев, высокоразвитая интуиция.

[mangust]

ну если этот фильм для джедаев - тогда это было бы логично. А поскольку фильм снимался для простого люда, то непонятно....
(мечтательно голосом Муравьевой из *Москва слезам не верит*) Вот из меня бы классная ситха получилась.... Пал Палыч бы повесился....

[romx]

Давайте не примазываться к "простому люду" :) Я уж не говорю что Episode I в первую очередь снимался для знакомых с 4-5-6 ("для джедаев";), но даже для "простого люда" заметить что в данном случае речь идет о "чутье" несложно.

[Девица Тук]

Black Knight, СПАСИБО тебе за спойлер, огромнейшее!!! Я тебя заобожала!

Я так смотрю по рецензиям и отчетам - и все эти зацепки, замыкания кругов и прочее напоминают мне почему-то греческие трагедии...

[mangust]

romx, я знакома со старыми эпизодами. Я говорю о том, что я не увидела в этом маленьком человечке Силу. Я полностью за то, чтобы спасти ребенка от рабства, но не более. Вот Дарт Мола я полюбила всей душой за его мощную энергетику. В нем была истинная Сила.

[Joy]

Первоначальное сообщение от mangust
Я говорю о том, что я не увидела в этом маленьком человечке Силу.

ЭЭЭ, прости, а можно поинтересоваться, каким образом ты думала ее в нем увидеть?
Ну, или, как надо было показать это Лукасу, чтобы это было видно?

[Девица Тук]

Он был на Темной стороне Силы, она не может быть истинной (это я Мангусте про Дарта Мола)