Кондитерская "Запределье" - Фан-Клуб Ли Пейса

Сообщение от Addams

Я помню, как после Хоббита начала читать ВК в кистямуровском переводе, дошла до Ривенделла и выпала в осадок)) Фродо спрашивает у Глоина про гномов, ушедших в Морию: а что случилось с Опием, Ори и Валяном. Я тогда минут двадцать пыталась понять кто все эти имена

Кто это?!

Я читала Рахманову, сейчас читаю Толкиена и слежу по не-знаю-кому аббревиатура ВАМ, кто Бильбо Торбинсом зовет, а гоблинов в пещерах - орками. Иногда на интересных мне моментах сверяюсь с Рахмановой.

[Ирен Адлер]

Сообщение от Hellga

Кистяковского/Муравьева лично я все-таки не советую, это несерьезно. Уже. Я читала в свое время Григорьеву/Грушецкого, но они "с купюрами". Хвалят Каменкович/Каррика за полноту, но их комментарии уходят не в ту степь и продвигают их видение, а не идеи Толкина (та же проблема и у КистяМура, но у КистяМура еще и стилистика очень своеобразная и очень нетолкиновская). В общем, консенсуса нет... темы можно почитать, но все равно вряд ли есть какое-то единое мнение.

Я как раз муравьева-кистяковского читала в первый раз. Мне понравилось. Потом читала оригинал.. понравилось больше

Все, вырубаюсь.. тоже пойду спать. Боюсь, только, что после сегодняшнего 400-от километрового вояжа, мне будет снится только трасса Е-95 со всеми ее колдобинами! Господи, какие ж у нас дороги угробские! .. как буд-то их Трор назло Трандуилу прокладывал!

[Волвера]

Сообщение от Marusi4ko

Да!
Но я все-равно буду второго фильма очень ждать. И по большей части из-за него.

Вот и я так же)) Игра актеров, все что осталось у этого фильма)

[Hellga]

Сообщение от Marusi4ko

Нет, его злые мордорцы.
Тингол был вообще другой король, может предок какой-то или родственник дальний, я не помню их генеалогию.

Про происхождение Орофера вообще ничего не известно, кроме того что он был из Синдар Дориата. Лично я вообще не уверена, что он был родственником Тинголу, но очень многие предпочитают видеть его потомком, иногда даже сыном, Эльмо, младшего брата Тингола.

Сообщение от Marusi4ko

Тебе вкратце смысл могу попробовать донести я... Но я очень-очень плохо знаю эту историю. Лучше может Хельга пускай?

Скажем так, это очень упрощенная версия по опубликованному Сильму, на самом деле там все сложнее чем даже просто полный опубликованный Сильм.

Жил-был король Тингол, больше чем за шесть тысяч лет до событий Хоббита. С гномами торговал. Не дружил, союзов не заключал, но поддерживал нормальные отношения. Гномы были другие, чем род Торина, совсем другое племя (всего было семь племен гномов). Тинголу достались два сокровища: очень красивое ожерелье Наугламир и камень Сильмарилл. Сильмарилл был сделан величайшим эльфийским мастером, Феанором. Наугламир был сделан гномами в подарок для Финрода, эльфийского короля и племянника Тингола, который погиб добывая этот самый Сильмарилл для Тингола (не вдаваясь в подробности, хотя это сама по себе одна из самых значимых историй в толкиновском легендариуме). Тингол, вопреки советам своей мудрой жены (она была Майя, такое же существо, как Гэндальф), решил вделать Сильмарилл в Наугламир - и позвал гномов чтобы они это сделали, поскольку это превосходило умение его мастеров. А Сильмарилл и Наугламир оба (по разным причинам) вызывали желание обладать ими. Поэтому гномы, которые полгода корпели над работой, захотели оставить их себе. И сказали - а почему оно твое, мы сделали ожерелье для твоего родича, которого ты послал на смерть. Оно теперь обратно наше. А Тингол в ответ на них оскорблениями посыпал. Они его зарубили и ушли, и унесли с собой ожерелье. Их поймали и перебили, но не всех, двое уцелевших потом своим сказали что их подло предали и перебили ни за что ни про что, гномья армия пришла и разорила королевство Тингола, потом муж дочери Тингола перебил эту гномью армию, в общем, все умерли, а отношения были испорчены. Да, все эти события происходили не только за тысячи лет до заселения Эреборна, но и за тысячи километров от него, на землях которые ко времени Хоббита уже больше шести тысяч лет как затонули.

Вот кого мне Трор напомнил!


---------- Сообщение добавлено в 01:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:25 ----------

Я не могу больше так ржать!!! Подарок от НоНейма
http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1132312

[Hellga]

Сообщение от Dwarfy

*Растерянно*
Я теперь уже вообще ничего не понимаю...

Не только ты. Именно поэтому я считаю, что до выхода третьего фильма, который закрутит все гайки, трудно делать далекоидущие выводы.

[Addams]

Сообщение от Marusi4ko

Кто это?!

Оин, Ори и Балин Причем дальше в тексте они были упомянуты уже под своими нормальными именами.
"- Операция "Ы"! - А почему "Ы"? - А чтоб никто не догадался!"

[Волвера]

Сообщение от Ritona

Элеонора, а мне кажется Бильбо прав, говоря, что чем больше становилось богатство гномов, тем меньше хороших манер, хотя может быть здесь не стоит обобщать всех, тут на троне тронутый немного сидит...и случилось это с ним после того,как нашли Аркенстон. Да, Трандуил тоже грешен, но в тот момент мне кажется он оскорблен, что они вообще себе могли такое позволить, так захлопнуть шкатулку...его унизили у всех на глазах...он же Король...гномы до этого с ними, по идее, вели какие-то торговые отношения, впустили же посмотреть на Аркенстон и чего..Я бы восприняла, как оскорбление высшего должностного лица..Единственное не понимаю, что Трандуил говорит, что украли его сокровище? Какое?Этот ларец или чего?Что мне видится в этой сцене, так то, что Бильбо прав про богатство...даже если и Транудил кому-то покажется, как ты говоришь, то манеры Трора тоже оставляют желать лучшего...Может это я сейчас так вижу.... А ты видишь по-другому. А глаза...как Ли сыграл...Трандуил прекрасен.. В общем не растраивайся
 

Теперь мне еще больше кажется что это камни или из Дориата, или ранее украденные гномами. Те же не сурались грабить эльфов.
 

---------- Сообщение добавлено в 02:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:35 ----------

Сообщение от Элеонора

ращу дзен
удобряю поливаю
не растёт!


Ли великолепен, как ни крути! А может и ничего ему это не стоило, в плане отрыва от канона - что сказали сыграть - то и сыграл, на все свои двести процентов выложившись. Кто знает. Он же сам об этом никогда прессе не скажет, даже если ему было поперёк горла, правильно?

Может он как раз и играл настолько великолепно, что бы перекрыть вот это извращенье, которое претерпел характер Трандуила.

---------- Сообщение добавлено в 02:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:39 ----------

Сообщение от Akonit Nord

Получается во время конфликта из-за камней убили Орофера?

Орофер погиб по собственной глупости я считаю, гордыня подвела.

[Партизаночка]

В принципе, все что я хотела сказать про эту сцену из режиссерки, уже сказали остальные...

Трор-жадный гад. А казался таким милым дедушкой
Согласна, что Трандуил вполне естественно был заворожен камнями (и без взгляда на Аркенстон, ура)
Пока действительно непонятно, что слепят из этих отношений, но теперь соглашусь с Хельгой на 146% в том, что Джексон просто берет эмоции и ситуации и увеличивает градус эмоциональности...
 

Будем ждать и надеяться...

[Майве]

Доброго дня, Кондитерская!
М-м-м... Обрыдалась вся над спойлерами.

Ли молодец, если "Сильмариллион"" осилил. И Герой, если после этого сумел ВОПЛОТИТЬ в Джексоновском безобразии НАСТОЯЩЕГО, КАНОНИЧЕСКОГО короля эльфов.
 

А ПиДжей - бяка. Так первоисточник изнасиловать - лучше вообще не трогать...

[Элеонора]

Ну всё, народ не остановить! Будут теперь в эту шкатулку пихать что ни попадя

Этого я совсем не ожидала
 

[Майве]

Беня - СУУПЕР!!!*под столом*

[Элеонора]

Гифки от Аддамс с тумбочки

 

[найери]

Привет Фото из Линкольна





Под спойлером еще есть

 

Добрый день!

[Элеонора]

Сообщение от Shailinar

Добрый день!

 

Шайлинар, привет!!

Чудные картиночки
Я бы порелаксировать не отказалась

[Ирен Адлер]

Ершшшшш...

так там не камушки россыпью, там же ожерелье!.. Это они Наугламир решили туда втулить??
 

[Элеонора]

Сообщение от Ирен Адлер

Ершшшшш...

так там не камушки россыпью, там же ожерелье!.. Это они Наугламир решили туда втулить??
 

ОЖЕРЕЛЬЕ???? Я не рассмотрела, пойду-ка
 

[Dwarfy]

Сообщение от Ирен Адлер

Ершшшшш...

так там не камушки россыпью, там же ожерелье!.. Это они Наугламир решили туда втулить??
 

ЧТОООООО?????????!!!!!!!!!!!!!!

[Элеонора]

Блиииииииин!!!! Там натурально вырисовывается форма ожерелья!!!!
Чо та я вообще уже ничего не понимаю
Они что, Трандуила вообще троллят и из себя вывести пытаются???
 

[Ирен Адлер]

Так вот же!!!!!!!

Всмотритесь!!!

 

Ой, как нам хоцца цопнуть Сильм!))

О! И браслет сбоку!

[Элеонора]

Сообщение от Ирен Адлер

Так вот же!!!!!!!

Всмотритесь!!!

 

Да я уже разглядела!!!

Так, ага... Ежели это оно, то это объясняет и выкаченные глаза Трандуила, и этот его последний взгляд, после захлопывания крышки гроба канона шкатулки. Значит, это оно и есть. Мой цензурной лексики не хватает
 

[Dwarfy]

Сообщение от Ирен Адлер

Так вот же!!!!!!!

Всмотритесь!!!

 

Вижу-вижу - лежит, изогнулось змейкой...

Ой, как нам хоцца цопнуть Сильм!))

О! И браслет сбоку!

Браслет - это вообще диверсия. Его подложили специально, чтобы мы пили тут успокоительное, размышляя - так это Наугламир или все-таки просто ожерелье в комплекте с браслетом??!

[Элеонора]

Сообщение от Dwarfy

Браслет - это вообще диверсия. Его подложили специально, чтобы мы пили тут успокоительное, размышляя - так это Наугламир или все-таки просто ожерелье в комплекте с браслетом??!
 

Скорее всего, это Наугламир...Моя рыдает
 

[Партизаночка]

У Джексона же нет прав на Сильм!Только это и утешает немного
Полный трындец одним словом, но Сильмарилла я в ожерелье не вижу... Обойдется, думаю, это лишь знатный троллинг от Джексона

 

[Ирен Адлер]

Сообщение от Dwarfy

Вижу-вижу - лежит, изогнулось змейкой...

Браслет - это вообще диверсия. Его подложили специально, чтобы мы пили тут успокоительное, размышляя - так это Наугламир или все-таки просто ожерелье в комплекте с браслетом??!
 

Это, даже, скорее, не для нас! А для Сильмовых правообладателей. Что б смазать ассоциацию.

[Волвера]

Сообщение от Ирен Адлер

Ершшшшш...

так там не камушки россыпью, там же ожерелье!.. Это они Наугламир решили туда втулить??
 

Не мне одной так показалось, но из-за маленького размера не удается рассмореть)))
 

---------- Сообщение добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:56 ----------

Сообщение от Ирен Адлер

Это, даже, скорее, не для нас! А для Сильмовых правообладателей. Что б смазать ассоциацию.

Ну вот, я оказалась права насчет драгоценностей Дориата?
 

[Ирен Адлер]

Сообщение от Волвера

Ну вот, я оказалась права насчет драгоценностей Дориата?
 

Скорее всего, солнце!

Я думаю, тема такая - Вредный Гномий Дед - решил продемонстрировать ожерелье - что б показать расклад сил и кто в доме хозяин. Типа - вот реликвия и она по прежнему у нас, так, что дорогой сосед - сиди тихо и не отсвечивай.
 

[Элеонора]

Я сейчас тут подумала, если никто-никто не будет против - может быть, перенесём спойлерные обсуждения в Трандуилье? Здесь же не все спойлеры читать хотят, вот Ведьмочка нечаянно вчера хапнула, может ещё кто есть А?

[Волвера]

Сообщение от Элеонора

Я сейчас тут подумала, если никто-никто не будет против - может быть, перенесём спойлерные обсуждения в Трандуилье? Здесь же не все спойлеры читать хотят, вот Ведьмочка нечаянно вчера хапнула, может ещё кто есть А?

Я не против, идем в Трандуилье))