26.12.2013, 02:21 | #61 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
26.12.2013, 02:30 | #62 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Sandal wood, рекомендую вот эти треды, в котором мы пытаемся (тщетно, я понимаю) сосредоточить разговоры о конфликте под Горой, и о том, отчего различным героям у Толкиена прилетает:
http://www.henneth-annun.ru/forum/so...o-vinovat.html http://www.henneth-annun.ru/forum/so...-tolkiena.html Существуют очень разные мнения о том, кто был прав, кто виноват в конфликте под Горой, или точней, кто был больше неправ. Тут все не так однозначно, и эта неоднозначность заложена Профессором в книге Хоббит и сопутствующих материалах. Не так все просто, не настолько, чтоб сразу объявлять другое мнение ересью. Если есть желание, можно оживить тот тред и продолжить разговор там, а то он идет в 20-ти разных местах сейчас...
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
26.12.2013, 02:41 | #63 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 870
Лайки: 136
|
|
26.12.2013, 02:48 | #64 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
26.12.2013, 02:51 | #65 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 870
Лайки: 136
|
Цитата:
|
|
26.12.2013, 08:19 | #66 | ||
Забанен
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,405
Лайки: 0
|
Цитата:
Ваше же высказывание: Цитата:
Последний раз редактировалось Serena; 26.12.2013 в 08:25. |
||
29.12.2013, 20:13 | #67 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
А сразу Бильбо мог бы сказать только что-нибудь вроде: "Да какая разница?! Дракон!! Бежим отсюда скорее!" Собственно он это и сказал с поправкой на бильбовскую тактичность и внушительность Торина. Бильбо было явно не до Аркенстона, а Торин продолжил настаивать и уже с мечом. И, в конце концов, если в жизни ещё возможны варианты трактовок, то кинематограф, тем более от ПиДжея, совсем другое дело: Бильбо промолчал про камень, Торин наставил на него меч. Все однозначно - Бильбо поверил Смаугу относительно Аркенстона и прикарманил драгоценность, у Торина начинается драконья болезнь.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
Ezh получил(а) за это сообщение лайк от: |
30.12.2013, 04:18 | #68 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 870
Лайки: 136
|
Serena, разъясню вам, да и себе заодно.
То, что глагол "опустить" с первоначальным значением как "снизить", "понизить", "переместить/направить вниз" и т.д. используется и в уголовном жаргоне с совершенно другими коннотациями, - для меня не новость. Я этим жаргоном не пользуюсь и, к счастью, редко слышу его от окружающих. Когда же Трандуила в обсуждаемом выше эпизоде с Аркенстоном (когда Бильбо ночью спускается с Горы к эльфам и людям) попытались представить меркантильным корыстолюбцем ("золото и камешки он любил… а тут само в руки пришло"), насчет Гэндальфа "возможны варианты", а поступок Бильбо – "гнусная подстава", - мне не захотелось при использовании подобной лексики вообще продолжать разговор. Потому что таковая лексика, на мой взгляд, обесценивает и _снижает_ смыслы, полутона и нюансы, изначально заложенные в чудесной и любимой книге. Я намекнула на это участнице беседы, сказав "не опускайте" (в значении "не снижайте") до совсем уж низкой планки, употребив прилагательное (аналог этой планки), которое модератор сочла недопустимым, от чего конец предложения потерялся. "Не опускайте" – значит "не понижайте". Хотя, конечно, каждый волен свои смыслы вносить хоть в книгу, хоть в фильм, хоть в тред. Последний раз редактировалось Sandal wood; 30.12.2013 в 05:03. |