20.01.2014, 20:42 | #1201 |
Прохожий
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 617
Лайки: 0
|
А теперь я перехожу к совсем уж бездоказательной части. Лица, взгляды, эмоции, трактовки. Никого ни в чём не убеждаю, ничего не доказываю. Просто излагаю свои впечатления. Имею право. Ситуацию, не показанную в фильме, ситуацию, которую мы домыслили, исходя из услышанного с экрана текста, гипотетическое обращение гномов к эльфам за якобы гуманитарной помощью, я уже рассматривала. Теперь обойдусь без неё.
Не, ну я не знаю… Меня всё устраивает. Показали как могли. Вполне читаемо. Их поступки и реакции кажутся мне вполне объяснимыми и оправданными на материале фильма. (И на материале собственной фантазии, конечно, но она ведь работает на материале фильма, разве нет?)
__________________
Без подписи Последний раз редактировалось aliquis; 10.03.2014 в 06:39. |
20.01.2014, 21:22 | #1202 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
aliquis, блестяще! Насчет Трандуила - согласна во всем. Насчет боли и ненависти Торина - мне кажется, здесь есть некоторый перенос этих чувств с дракона на Трандуила. Ведь Смауга ненавидеть бессмысленно.
Но неужели ни разу Торин не подумал, что не могли эльфы убить дракона, что ничего нельзя было сделать? Или он это все-таки понимает? |
20.01.2014, 21:27 | #1203 | |
Прохожий
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 617
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Без подписи |
|
20.01.2014, 21:36 | #1204 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
aliquis аплодирую стоя.
Внутренне со всем согласна.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
Хенвен получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.01.2014, 21:42 | #1205 |
Под защитой Трандуилов
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Белый город
Сообщений: 8,009
Лайки: 0
|
aliquis
Подпишусь под всеми словами, пропусками. и знаками препинания)) У меня всегда возникает и, наверно будет возникать вопрос, как Торин представлял себе войну эльфийских лучников в замкнутом пространстве с драконом? |
20.01.2014, 21:48 | #1206 |
Прохожий
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 617
Лайки: 0
|
Спасибо! Огромное-преогромное.
Да, мне вот тоже интересно.
__________________
Без подписи Последний раз редактировалось aliquis; 20.01.2014 в 21:53. |
20.01.2014, 21:57 | #1207 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
|
Если учитывать, что сами создатели фильма позиционировали сцену Т-Т как "Два короля, две воли, два упрямства" (что, кстати, абсолютно созвучно моему субъективному восприятию), то смысл ее, напротив, в том, что правых в данной ситуации попросту нет. Амбиции, предубежденность, гордыня и упрямство помешали эльфу и гному договориться. Так что не вижу там правых ни при каком раскладе.
|
20.01.2014, 21:57 | #1208 | |
Genus Mardilis in aeterna
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: обратная сторона Луны
Сообщений: 2,014
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
но щито поделать, мы все упороты в дубощи. и это норма (с) Последний раз редактировалось Marinalanu; 20.01.2014 в 22:02. |
|
20.01.2014, 22:02 | #1209 | |
Прохожий
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 617
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Без подписи Последний раз редактировалось aliquis; 20.01.2014 в 22:05. |
|
20.01.2014, 22:08 | #1210 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
|
|
20.01.2014, 22:10 | #1211 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
|
20.01.2014, 22:32 | #1212 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
...потому что Дубощит ))))))))))))))))))
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
Лора получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.01.2014, 22:32 | #1213 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
|
|
Ан_Я получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.01.2014, 22:34 | #1214 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
Вообще говоря, разница есть. На мой взгляд дружить с эльфом совсем не то же самое, что дружить с гномом. И то, и другое интересно, но по-разному. Национальные особенность играют в отношениях довольно большую роль, на мой взгляд. Можно любить того, кто на тебя похож, за то, что вы похожи, а можно того, кто не похож, за то, что вы разные. Но нельзя сказать, какая любовь больше.
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя |
20.01.2014, 22:35 | #1215 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
|
|
20.01.2014, 22:38 | #1216 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
А что есть? ))))))))
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
20.01.2014, 22:44 | #1217 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
Ну и с эльфами бы справиться не получилось. А так как Трандуил у нас теперь участник войн с драконами, то его опыт имеет больший вес, чем опыт гномов.
|
20.01.2014, 22:52 | #1218 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
|
|
20.01.2014, 22:55 | #1219 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
|
20.01.2014, 22:56 | #1220 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
И чем это - не Дубощит?
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
20.01.2014, 23:05 | #1221 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 05:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:57 ---------- Дак щит-то отсутствует... ---------- Сообщение добавлено в 06:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:58 ---------- в части "послал", насколько я поняла, просто русские по традиции вставили. Трандуилу он пожелал сгореть в огне, Балину сказал - типа плюнет на его могилу, а потом еще и родственников добавил. Смысл примерно один - сдохнуть! |
|
20.01.2014, 23:05 | #1222 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
На характер это никак не повлияло.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
20.01.2014, 23:08 | #1223 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
|
|
Ан_Я получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
20.01.2014, 23:13 | #1224 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
Так это не предмет, это состояние души
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя |
Гиллуин получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.01.2014, 23:14 | #1225 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
Цитата:
Знать бы, что конкретно он говорит... |
|
20.01.2014, 23:24 | #1226 |
Под защитой Трандуилов
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Белый город
Сообщений: 8,009
Лайки: 0
|
Лучники и в этом не помощники на тот момент.
|
Волвера получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.01.2014, 23:44 | #1227 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
20.01.2014, 23:57 | #1228 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
|
|
21.01.2014, 00:40 | #1229 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,638
Лайки: 46
|
Цитата:
Хотя я,честно говоря, так до конца и не понимаю, так это или нет, потому что Трандуил думает, что его упрекают в том, что он в гору не пошел с драконом воевать, но Торин именно этого открыто не говорит, он говорит, что Трандуил не оказал помощи вообще. Так что, может, Торин не только дракона имеет в виду. А вот какую именно помощь Торин ждал, если это так. Например, чтоб Трандуил помог им найти обиталище какое-нибудь, помог раненым. Так,да? |
|
Ritona получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
21.01.2014, 01:03 | #1230 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
Ан_Я получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |