Что нас ждет в "Хоббите-3": спекуляции и теории

[Hellga]

По фильму - исключено. По книге - я на 99% уверена что Толкин этого ввиду не имел, но теоретическая возможность что это один и тот же предмет есть.

[Лотиэн]

Сообщение от Hellga

Я тут занималась археологическими раскопками на ранних страницах треда...
Нашла отрывок из интервью Эванжелин:
Вот объясните мне, как история Тауриэль, которую не только Толкин, даже ПиДжей не придумал на момент съемок Братства, заложит для него основу? Какую такую роль ей придумают? Она всех спасет, и умирая завещает всем жить дружно и учредить ООН в Ривенделле?

я думаю, что да. Согласно истории ПиДжея -Тауриэль -это вроде посла доброй воли при Юнеско)), которая призывает Трандуила открыть железный занавес и быть вместе со всем миром на одной волне, что, мол, нельзя сидеть в своей пещере, отгородившись от чужих проблем. Трандуил боится, он хочет сохранить нейтралитет,наверно, хорошо помня прошлое -того же Орофера, погибшего чуть ли не со всеми эльфами в Последнем Союзе, поэтому он до последнего тянет, желая отсидеться в тени. Думаю, по ПиДжею Тауриэль должна сыграть роль некоего мостика, связующего Лихолесье с остальным миром, и возможно, ее гибель станет своего рода последней каплей, переполнившей чашу терпения -так или иначе ее смерть должна убедить Трандуила, что отсидеться не получится. И это сыграет роль в том, почему эльфы Лихолесья решили отправить своего принца за тридевять земель в Ривенделл.

[Лора]

К моему огромному сожалению, в свете ранее сказанного и показанного, прогноз Лотиэн весьма логичен.
(а смерть филейкилей убедит гномов отправить на совет Гимли, так что ли?)
В связи с этим вопрос - как перестать натягивать эту историю на ту, что написал один английский профессор?
(с третьей стороны, кто помешает лихолесскому принцу самовольно поехать в Ривенделл в память о прекрасной Тауриэль?)

[Лотиэн]

у меня щас другая мысля появилась -"обожешьтымойчтозадикуюистрашнуюсмерть" придумает ПиДжей для несчастной эльфийки. чтобы потрясти Трандуила и К -причем еще такого упертого и жесткого какого он показал во 2 части? головы воинов из отряда Фарамира в качестве ядер- это наверно покажется детской шалостью по сравнению с гибелью Тауриэли? мамочки, я уже бояццца начинаю...
а по поводу причины приезда гномов в Ривенделл, то тут в принципе может стать причиной их надежда найти хоть какое нибудь последнее завалящее кольцо из гномьих-уж не знаю, будет ли обыграно в фильме или нет. Хотя вряд ли -все помыслы я так думаю пожрет Аркенстон, не до кольца. А потом очнувшись гномы вспомнят-ну ладно, алмаз похоронили вместе с Торином, а ведь еще было кольцо???

[олегович]

Сообщение от Лотиэн

...придумает ПиДжей для несчастной эльфийки...
...головы воинов из отряда Фарамира...

Ну, про отрубленные головы Толкин придумал, а не Джексон, потому и сильно вышло. Тут же отсебятина будет полная, так что может и не впечатлить. Исходник слабоват будет...

[Лора]

Сообщение от Лотиэн

у меня щас другая мысля появилась -"обожешьтымойчтозадикуюистрашнуюсмерть" придумает ПиДжей для несчастной эльфийки. чтобы потрясти Трандуила и К -причем еще такого упертого и жесткого какого он показал во 2 части? головы воинов из отряда Фарамира в качестве ядер- это наверно покажется детской шалостью по сравнению с гибелью Тауриэли? мамочки, я уже бояццца начинаю...
а по поводу причины приезда гномов в Ривенделл, то тут в принципе может стать причиной их надежда найти хоть какое нибудь последнее завалящее кольцо из гномьих-уж не знаю, будет ли обыграно в фильме или нет. Хотя вряд ли -все помыслы я так думаю пожрет Аркенстон, не до кольца. А потом очнувшись гномы вспомнят-ну ладно, алмаз похоронили вместе с Торином, а ведь еще было кольцо???

Не, я против
И вообще, что за глупая идея, что только кровь и смерть может потрясти и заставить пересмотреть и "connects people"! Нет чтоб все в БПА, или во время нападения дракона, потряслись мужеством друг друга, прямо на поле боя побратались, помирились, изменили свои ксенофобские взгляды, сыграли межрасовые свадьбы, начистили друг другу физиономии в память о былом, и вот с этого и начали бы новую толерантную эпоху )))))))

[Лотиэн]

Сообщение от Лора

Не, я против
И вообще, что за глупая идея, что только кровь и смерть может потрясти и заставить пересмотреть и "connects people"! Нет чтоб все в БПА, или во время нападения дракона, потряслись мужеством друг друга, прямо на поле боя побратались, помирились, изменили свои ксенофобские взгляды, сыграли межрасовые свадьбы, начистили друг другу физиономии в память о былом, и вот с этого и начали бы новую толерантную эпоху )))))))

так то оно так, но тогда бы такая концовка пошла вразрез с ВК того же ПиДжея (да и Толкина тоже), где всеобщим братством и толерантностью и не пахнет -ну в начале конечно. Тогда бы было непонятно, а с чего они тогда опять супятся друг на друга на Совете, коли в Хоббите все дружно признались друг другу в любви?

[Лора]

Да когда Пиджея волновала логика и чтоб концы с концами сходились? Главное, чтоб зрелищно было!

[Лотиэн]

Сообщение от Лора

Да когда Пиджея волновала логика и чтоб концы с концами сходились? Главное, чтоб зрелищно было!

ну если он пытается, судя по интервью, оправдать, так сказать, "в историческом контексте" присутствие персонажа, которого нет в оригинальном источнике, значит все таки логика его волнует вот меня это всегда умиляло -сначала дров наколет,потом давай сшивать несшиваемые куски. хотя я его понимаю, я тоже человек увлекающийся

[Elven archer]

Что касается смерти Тауриэль, если она и случится, то точно не до Битвы Пяти Воинств.

...Из журнала "Empire"

Вчера, Тауриэль — юная эльфийка Сильван — привела в чувство умирающую человеческую девочку эльфийской речью...

...как раз находились в разрушенном Озерном городе...

Кстати, у меня предположение, что та девочка - дочь Барда.

Тут еще была такая фраза:

ну вот, самый непреклонный эльфийский король пересмотрит свои взгляды на мир из-за капитана стражи.

Этого капитана стражи король и выращивал, у Тауриэль ведь родителей-то убили, когда она еще ребёнком была, вот он ее к себе и взял, я так думаю. Так что у Трандуила есть причины беспокоиться за неё. А потом и "пересмотреть свои взгляды на мир", как было сказано выше.

[Fildo]

насчет того, что Смауг имел связь с Сауроном через Аркенстон-палантир. Палантира в Дол-гулдуре быть не могло. Исильдурский палантир Саурон получил после возвращения в Мордор.

[Krakodil]

Сообщение от Fildo

насчет того, что Смауг имел связь с Сауроном через Аркенстон-палантир. Палантира в Дол-гулдуре быть не могло. Исильдурский палантир Саурон получил после возвращения в Мордор.

Это у Профессора не могло быть Палантиров ни в Дол-Гулдуре, ни в Одинокой Горе (да и вряд ли дракон смог бы им воспользоваться), но то ж у Профессора...

[Niafera]

Сообщение от Krakodil

Это у Профессора не могло быть Палантиров ни в Дол-Гулдуре, ни в Одинокой Горе (да и вряд ли дракон смог бы им воспользоваться), но то ж у Профессора...

Дракоша с Саурошей, наверно, общались по осанве. Старым дедовским способом, без технических ухищрений!

[Мроя]

Сообщение от Elven archer

Что касается смерти Тауриэль, если она и случится, то точно не до Битвы Пяти Воинств.

...Из журнала "Empire"


Кстати, у меня предположение, что та девочка - дочь Барда.

Дык вроде девочка внезапно превратилась в раненого Кили, которого Тау откачивала...
Как говорится, однако за время пути монтажа девчонка могла подрасти.

[Elven archer]

Дык вроде девочка внезапно превратилась в раненого Кили, которого Тау откачивала...

Это было до разрушения Эсгарота. А в Empire сказано:"...в разрушенном Озёрном городе". Значит, Смауг уже успел напасть на город, разрушить его и умереть

[Hellga]

Вот, кстати, вспомнила - ТРИ фильма преимущественно про гномов, длинных фильма, с кучей драк - и ни одного "Барук Казад!" И ведь подозреваю что и в БПА меня оставят без него? Или все-таки хотя бы воины Даина знают классический, настоящий кхуздул?

[Elven archer]

ни одного "Барук Казад!"

Но зато было "Дубекхар!" и что-то типа "Нехар" или "Неахар"

[Hellga]

И что, это должно меня радовать?

[Krakodil]

Сообщение от Elven archer

Но зато было "Дубекхар!" и что-то типа "Нехар" или "Неахар"

Может, просто "нахер", экскьюз май френч?

[Fildo]

а как переводятся те ругательства торина, которими он посылал Трандуила и "всю его родню"?

[madibayev]

Сообщение от Fildo

а как переводятся те ругательства торина, которими он посылал Трандуила и "всю его родню"?

Ish ka khe ai dor gnur.
А если перевести, то "Я лью экскременты на головы вашего рода/семьи"

[Hellga]

И это, разумеется, не Толкин писал, а Дэвид Сало.

[Niafera]

А может, Хаапасало.

[???]

Сообщение от madibayev

Ish ka khe ai dor gnur.

Странно, в "ВК" эта фраза транскрибировалась как "Ishkhaqwi ai-durugnul".

[Fildo]

а то, первое? когда он с трандуилом разговаривал?

[Hellga]

А может вопросы по второму фильму лучше задавать в теме о втором фильме?

[Addams]

Сообщение от Fildo

а то, первое? когда он с трандуилом разговаривал?

Imrid amrad ursul. "Умри в огне (умри огненной смертью)".
Но обсуждение второго фильма здесь, пожалуй, и правда оффтоп.

[Endless Summer]

Сообщение от Лора

почему Торин + Анкенстоун = подмога всех гномов

Патамушта классика [УПРЛС mode on] Это как Нильс с дудочкой: раздобыл, наиграл, крысы дружной стайкой ломанулись на звуки музыки. Засиял Аркенстон - гномы дружными кланами ломанулись на его свет [УПРЛС mode off]

Сообщение от Hellga

Вот объясните мне, как история Тауриэль, которую не только Толкин, даже ПиДжей не придумал на момент съемок Братства, заложит для него основу? Какую такую роль ей придумают?

Ей придумают роль Джульетты. Кили-Ромео, защищая даму, убьется. Леголас всё это увидит. Будучи натурой эльфийской, а посему возвышенно романтишной, он проникнется к гномам уважением, что заложит основу его дальнейшей дружбе с Гимли.

Сообщение от Hellga

а построят ли тут Торин и эреборский контингент стену, загораживающую вход в гору?

Торин и Ко настолько суровы, что мелочиться не будут и сразу отольют загораживающую стену из золота

[Лора]

Сообщение от Endless Summer

Патамушта классика УПРЛС

Чиво?

Сообщение от Endless Summer

Ей придумают роль Джульетты. Кили-Ромео, защищая даму, убьется.

Йаду выпьет прямо на поле боя? )))))))))

Сообщение от Endless Summer

Торин и Ко настолько суровы, что мелочиться не будут и сразу отольют загораживающую стену из золота

И оттуда будут дули показывать?
А если Бард, как крепкий хозяйственник, начнет от этой стены 1/12 отпиливать? )))))))))))))))))

И вот кстати о птичках. А куда делось золото, которое отряхнул дракон? Так застывшей лужей возле Горы и лежит?

[Endless Summer]

Сообщение от Лора

А если Бард, как крепкий хозяйственник, начнет от этой стены 1/12 отпиливать? )))))))))))))))))

После сцены в Бри и беготни с тачкой это такие мелочи

Сообщение от Лора

А куда делось золото, которое отряхнул дракон? Так застывшей лужей возле Горы и лежит?

Возможно, в озеро упало и теперь покоится на его дне, бередя умы. Так в Средиземье появится дайвинг)))))