Сериал "Сверхъестественное"

[Иос]

Сообщение от Девица Тук

Но у меня такое впечатление от серии, что как раз с Дином-то совсем не все в порядке. В этой серии я за Сэма, короче.

Не поняла. Что тебе показалось не так с Дином и в каком смысле ты " за Сэма"?

Я "против Сэма" в этой серии в том смысле, что он мало признает за собой вину за Лестера и отчаянно оправдывается. Хотя Лестер -на мой взгляд его самый страшный проступок, и Дин совершенно прав, уравнивая их в этом "потемнении". Только Дин свое "потемнение" понимает и принимает вину за него (ха, кто бы сомневался), а Сэм нет.

[Девица Тук]

Ну мне не нравится, что Дин стремится работать, что ему прямо НУЖНА РАБОТА (такое чувство, что это метка), что он обманул эту девочку-оборотня. А у нее ведь ситуация такая же.
Сэм же до сих пор боится его.

И наоборот, что он не припомнил Сэму его "я не буду тебя искать". Мне вообще непонятна была большую часть серии суть их разговоров.

Все не так как-то.

[Лора]

А я согласна с Иос.

Дин всё прекрасно понимает.
Но - а что ему делать? Он даже самоубиться не может. Только жить дальше, пытаясь оправдать своё существование на этой земле перед самим собой.

Сообщение от Девица Тук

И наоборот, что он не припомнил Сэму его "я не буду тебя искать".

Так Дин в принципе из тех, кто придает значение тому, что люди делают, куда большее, чем тому, что они говорят.

[Иос]

Сообщение от Девица Тук

Ну мне не нравится, что Дин стремится работать, что ему прямо НУЖНА РАБОТА (такое чувство, что это метка)

А, то есть ты думаешь, что это проявление тяги к убийству из-за Печати. С этой точки зрения не думала. Да, возможно, ты права.
Просто мы о разном говорили.

Сообщение от Лора

А я согласна с Иос.
.

Ну, слава Богу, а то уже подумала, что с моим восприятием что-то неладно и я утратила чувство объективности. Просто на ФЭРе одна девушка, которая ни разу не динохэйтер и даже не сэмодевочка, а одинаково любящая обоих братиков, написала, что в этой серии Дин вообще гад и сволочь, и его претензии к Сэму за спасение так же нелепы, как и аналогичные претензии Сэма в прошлом сезоне. Вот я и задумалась, а то ли я вижу в серии, что видят другие, более объективные товарищи.

Сообщение от Девица Тук

Сэм же до сих пор боится его.
.

А вот это правильно. Пусть боится.

[Девица Тук]

Мне все равно не нравится Дин в этой серии. Он не думает, что это метка может его тянуть на убийство. Сэм выглядел гораздо более разумным. Так что мнение не меняю.

[Иос]

Тучка,так я ведь не о тяге к охоте/убийству. Я об отношении Сэма к тому, что случилось с Лестером. Я не вижу, чтобы он хоть сколько-то тяготился этим. А ведь должен бы.

[Девица Тук]

К Сэму отдельный счет )))
Но в моем переводе Сэм уговаривал отдохнуть, а Дин настаивал, что ему НУЖНА охота.

Ну и меня все-таки очень царапнуло, что он хотел девочку обмануть. Мне ее так жалко в конце стало - совсем одна, с этим вот голодом, сестру убила, это такой груз (((

Но!!!
Я ж тут была на сухом законе после ДР, в норму приходила.
А вчера ехала с работы - и прямо щелкнуло, что надо пива купить, вот хочу пива - не могу. Купила себе Туборг, маме амбервайсс ))) Улеглись мы перед телеком, включили, открыли бутылочки - и вот она, компания! Так и чокнулись бутылками синхронно все вчетвером ))) У меня при слове "Суперы" прямо рефлекс уже, что надо пива выпить )))

[Иос]

Сообщение от Девица Тук

Но в моем переводе Сэм уговаривал отдохнуть, а Дин настаивал, что ему НУЖНА охота.
(...)

Ну и меня все-таки очень царапнуло, что он хотел девочку обмануть.

В моем переводе я не уловила именно на этом акцента.
Кстати, о переводах. Ты же вроде тоже с субтитрами от Злюки смотришь. В этот раз их не было или я что-то протупила? И где ты брала субтитры?
Я нашла было какие-то, но это было нечитабельно и, соответственно, несмотрибельно, Пришлось ждать перевода.

О девочке. Да, обманул. Но это же их долг как охотников - найти и уничтожить монстра, убивающего людей. Разве нет? Мне кажется, саму Кейт они по любому бы отпустили, даже если б она не сбежала от них. Она сама убила сестру. Но даже, если б не убила сама, а им пришлось бы убить, сама-то Кейт отказалась их убивать и вообще никого не убила. Правило действует : не убивает - имеет право жить.

[Девица Тук]

Не, я с переводом брала, у меня телек субтитры не цепляет.
Да понятно, что убить они хотели сестру. Но все равно...осадок какой-то неприятный.

[Danainn]

Сестра убивает сестру-монстра.
Не намек ли это нашим братцам на их гипотетическое будущее?

[Лора]

Сообщение от Девица Тук

Мне все равно не нравится Дин в этой серии. Он не думает, что это метка может его тянуть на убийство.

Почему ты считаешь, что Дин об этом не думает?
По-моему, Дин как раз обо всем успел подумать.
Он в этой серии такой погасший, что смотреть больно (ожидаемо).
И метка с жаждой убийства здесь вообще ни при чем.

Попозже попробую более развернуто написать.

[Девица Тук]

Потому что я вижу желание убивать - и никакой рефлексии.

[Иос]

Сообщение от Danainn

Сестра убивает сестру-монстра.
Не намек ли это нашим братцам на их гипотетическое будущее?

Ой, нет. Надеюсь, до такого не дойдет. Вряд ли они решаться на такой финал.

Впрочем, если добавить " ...а потом убивается сам", то почему нет? Надо же как-то заканчивать. Представляю, что будет с любителями хэппи-эндов.

[Лора]

Сообщение от Иос

Ой, нет. Надеюсь, до такого не дойдет. Вряд ли они решаться на такой финал.

Не зарекайся ))
"Наши" могут выдумать всё что угодно )))

А этих девочек-сестер как усердно параллелили, с "она умирала" в особенности, так что я из вредности даже обсуждать их не хочу.

А тем, внутри фильма, конечно, не отделаться от этих мыслей

И скажите, а зачем, собственно, Кейт бомжевать?
Она же никого не убивает.
Ну поселилась бы где-нибудь рядом с лесом, купила лицензию охотника, и бегай себе за оленями. Тем более, не каждый же день вроде надо?

И что я увидела в 4-й серии.
У Дина, чтоб не впадать в излишний пафос, вся его система восприятия мира и себя в нем обрушилась с огромным грохотом.
В жизни Винчестеров было мало хорошого, зато много плохого, и делать им приходилось тоже всякое. Но в чем Дин всегда был абсолютно уверен - он играет за людей. За "хороших". И даже если приходится сделать что-то плохое или этически неоднозначное - то только для того, что "наши" победили. И демоны в его вселенной - зло, абсолютное и полное зло, без всяких неоднозначностей, зло, подлежащее тотальному уничтожению - дело только за способом.
И тут внезапно Дин становится тем, что ненавидел более всего на свете. Тем, что ему всегда было омерзительно. И идет тусить с Кроули, как с ляпшим корешом, которым брезговал всегда.
Дин всё это прекрасно помнит. И как ему теперь жить? С этой мерзостью на душе, и с этим грузом? К тому же всё еще усугубляется: метка никуда не делась, и, скорее всего, всё это может запросто произойти еще раз. И рядом может не оказаться Сэма, чтобы "забрать его домой".
От таких мыслей голова может лопнуть.
И Дин, как человек практичный, ищет способ как не сойти с ума в этом безумии.
И цепляется за "работу". Во-первых, когда выслеживаешь монстра, не особенно много времени остается чтоб заниматься рефлексиями. Во-вторых, это способ хоть как-то оправдать свое существование на этой земле.
Именно об этом диново "мне нужно работать", а не о том, что метка чешется, ааа срочно надо кого-нибудь замочить (думаю, что на фоне пережитого шока метка пока перешла в спящее состояние, правда, вряд ли надолго.). И последний разговор в машине - тоже об этом же.
И Дин прекрасно осознает, что всё не в порядке, с ним и вообще.
А вот Сэмми изображает архетипичного страуса. А что Лестер? Ну подговорил я его вызвать демона душу продать, ачотакого?

Или смешная банальная фразочка перед тем, как войти на ферму:
- Похоже, ей нравятся плохие парни.
- Это она еще нас не видела.

Дин же не шутит. Он факты констатирует - он с братом перешли из категории "хорошие парни" в - совсем другую. Оба. И об этом:
- Возможно, нам обоим нужен отдых.

А что Дин девчонку чуть не убил - так не убил же. Он чуть ли не обрадовался, когда Сэм его остановил. Собственно, у него и прав моральных нет на эту "работу", чего Дин не может не понимать. Это просто способ уменьшить количество зла в мире, хоть чуть-чуть, раз уж с собой он пока не придумал, что сделать.

Хотя, кто "наших" знает, может, у них как раз всё - метка, а драааму Дженсен сам по себе наиграл, тоже мне, Эдвард Нортон в Неудержимом Халке))))))))))))))))

[Девица Тук]

Безумно порадовало:


Миша молодец - и ноги колесом, и журналка-опознавалка )))

[Иос]

Сообщение от Лора

И Дин прекрасно осознает, что всё не в порядке, с ним и вообще.
А вот Сэмми изображает архетипичного страуса. А что Лестер? Ну подговорил я его вызвать демона душу продать, ачотакого?

Вот и мне тоже так показалось. В отношении и того, и другого.

Сообщение от Лора

Дин же не шутит. Он факты констатирует - он с братом перешли из категории "хорошие парни" в - совсем другую. Оба. И об этом:
- Возможно, нам обоим нужен отдых.

Да. Об этом он же еще будучи демоном говорил. Насчет граней между ними и тварями, которые перестали быть столь уж четкими(грани, в смысле, а не твари ). И вопрос Сэму " Кто же из нас чудовище?" Тут можно, конечно, списать на то, что это, мол, демон говорил, а не Дин, исключительно для того, чтобы Сэму боль причинить, но с этим ведь трудно не согласиться.

Сообщение от Лора

Не зарекайся ))
"Наши" могут выдумать всё что угодно )))
(...)
Хотя, кто "наших" знает, может, у них как раз всё - метка, а драааму Дженсен сам по себе наиграл...

Ой, могут, еще как могут. Не одну ведь интересную и психологически потенциально богатую линию уже слили, и тут так же может произойти.

Хотя сама по себе тема метки уже достаточно интересна. Вот как от нее избавляться? Братья могли бы начать искать способы. Но тут, скорее всего, опять без Кроули не обойтись. Каина опять же поискать можно было бы. Одним словом, тут было бы что снимать, и это могло бы быть интересно. Мне, во всяком случае.

А вообще у нас ведь там еще Коул где-то бродит, демоническую тему изучает. И, наконец, что это за тварь в финалке третьей серии была с пришпиленными на потолке жертвами?

Сообщение от Девица Тук

Безумно порадовало:

Миша молодец - и ноги колесом, и журналка-опознавалка )))

Да тут все с опознавательной атрибутикой.

[Девица Тук]

Сообщение от Иос

Да тут все с опознавательной атрибутикой.

Это да. Но у Кастиэля все равно не такое тупое лицо, как Джаред сделал ))) Он тут вообще похож на дебильную девочку со щетиной ))) А у Дженсена ноги все равно кривее, как Миша ни старается )))

[Лора]

Сообщение от Иос

И вопрос Сэму " Кто же из нас чудовище?" Тут можно, конечно, списать на то, что это, мол, демон говорил, а не Дин, исключительно для того, чтобы Сэму боль причинить, но с этим ведь трудно не согласиться.

Нет, не демон. Дин те же самые вопросы задает, вернувшись в себя. Он же умный

Сообщение от Иос

И, наконец, что это за тварь в финалке третьей серии была с пришпиленными на потолке жертвами?

Мне показалось, что это вообще Абадонн.
Вот только её тут и не хватало.

---------- Сообщение добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:40 ----------

Сообщение от Иос

Просто на ФЭРе одна девушка, которая ни разу не динохэйтер и даже не сэмодевочка, а одинаково любящая обоих братиков, написала, что в этой серии Дин вообще гад и сволочь, и его претензии к Сэму за спасение так же нелепы, как и аналогичные претензии Сэма в прошлом сезоне.

Слушай, где?
Где Дин предъявляет претензии за спасение?
Я три раза уже посмотрела (да, я псих ), не вижу в упор ни одной претензии за спасение. Спасибо сказал. Сэмочка, правда, зайчик такой тут: "ты не должен благодарить", мимими. Соображает же. Иногда ))))

Сообщение от Иос

А вот это правильно. Пусть боится.

[динодевочка mode on][к черту объективность mode on]Бгггггггг[к черту объективность off][динодевочка mode off]

[Иос]

Сообщение от Лора

Мне показалось, что это вообще Абадонн.

Нет, ее же вроде капитально ликвидировали. Не должно быть. Абадонн была весьма харизматична, а эта тетка мне очень не понравилась, неприятная тетка. Интересно, что за чувырла новая такая. Может, она и будет главгадом, то есть гадой.

А, кстати, что у нас в качестве арки в этом сезоне? Я пока вижу только избавление от Печати.

Сообщение от Лора

Слушай, где?
Где Дин предъявляет претензии за спасение?
не вижу в упор ни одной претензии за спасение.

Я ее тоже спросила , где? Ну, предъява была в том, что Дин упрекает за Лестера в якобы очень неподходящий момент, типа Сэму и так тяжело от того, что он натворил и за Дина он беспокоится, а Дин в этот момент к нему лезет со своими упреками. Я позволила себе не согласиться .

Сообщение от Лора

Я три раза уже посмотрела (да, я псих ),

Тебя утешит, если я скажу, что только что посмотрела третий раз уже в лостовской озвучке?

[Лора]

Сообщение от Иос

Я ее тоже спросила , где? Ну, предъява была в том, что Дин упрекает за Лестера в якобы очень неподходящий момент, типа Сэму и так тяжело от того, что он натворил и за Дина он беспокоится, а Дин в этот момент к нему лезет со своими упреками. Я позволила себе не согласиться .

Да он даже не упрекает, а предлагает подумать.
И чем там неподходящий момент? Сэм разговор сам начал.

Сообщение от Иос

Тебя утешит, если я скажу, что только что посмотрела третий раз уже в лостовской озвучке?

Да, слегка
(я смотрела в двух озвучках и один раз в оригинале ))))))))

[Девица Тук]

И эти люди не хотят 11-ого сезона ))))

[Иос]

*мрачно*Вообще-то эти люди сами не могут понять, чего они хотят. Видимо, подсознание все-таки вопреки всему хочет 11-й сезон.

И 12-й. и 13-й! И еще, еще!!

*поспешно* Но это всё подсознание, только оно. А я не хочу.

[Девица Тук]

Война сознания и подсознания, как это в стиле Суперов ))) Иос, может, тебя кусил кто???

[Иос]

Возможно. Крипке , не иначе. И что мне теперь делать? Где взять вакцину?

Хотя, я, как и Дин-демон, вряд ли хочу лечиться. Меня все устраивает.

[Девица Тук]

*побежала за шприцами и наручниками*

[Иос]

Ну-ну. Знать бы еще, какие шприцы и наручники помогают от суперзависимости...

[Лора]

Сообщение от Иос

Ну-ну. Знать бы еще, какие шприцы и наручники помогают от суперзависимости...

У меня есть теория))))
Что снять совсем уж острую фазу суперзависимости может новых хороший сериал с Дженсеном в главной роли
*подумав*
Ну и Джареда можно тоже куда-нибудь пристроить ))

[Иос]

Мне нравится твоя теория.

Тогда уж и Мишу туда же.
*подумав* И Марка тоже. В результате получим примерно, что имеем.

[Лора]

Хотя...
я тут подумала.
Все же я зависаю не на Дженсене Экклзе (всяческих ему благ, здоровья и семейного счастья), а на Дине Винчестере.
Зацепит ли меня другой образ (давайте представим себя в мире розовых поней, где Экклу непременно дадут новую хорошую роль)?
А вот фигзнает.

[Иос]

Сообщение от Лора

Все же я зависаю не на Дженсене Экклзе (всяческих ему благ, здоровья и семейного счастья), а на Дине Винчестере.

ППКС! Вот именно. При всем уважении и благодарности актеру меня тоже зацепил именно персонаж. Ну, фантастический же персонаж получился!( Я сейчас не о жанре. )

Видела почти всю фильмографию Эклза. Да, очень красив, хорошо играет, но нигде не зацепил. Вот, пожалуй, только в Темном ангеле. Ну да я тут уже писала об этом.

Так что нет нам, дингёрлам, спасения от зависимости.