Что нас ждет в "Хоббите-3": спекуляции и теории

[Krakodil]

Сообщение от Волвера

А вот то что Тау рыжая, никого не напрягает? Я помню только феаноровых отпрысков такого цвета. Да и характер у нее друноватый)

Ну мама же у Тау тоже должна была быть. Может, как раз мама от Феанора происходит.

[Niolle]

А кстати, как в каноне насчет эльфов-сирот? Я плохо помню. Были такие, как Тау, без родителей?

[Волвера]

Сообщение от Krakodil

Ну мама же у Тау тоже должна была быть. Может, как раз мама от Феанора происходит.

А фиг его знает, но уж слишком много параллелей делаю между Трандуилом и Феанором, он и древний, он и затемненный, он и смертносный эльф, он и за камешки трясется.

Я вообще подозреваю что в фильме он предложит поменять Аркенстон на камни его жены.

---------- Сообщение добавлено в 01:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:26 ----------

Сообщение от Niolle

А кстати, как в каноне насчет эльфов-сирот? Я плохо помню. Были такие, как Тау, без родителей?

Были, их другие эльфы воспитывали.

[Лора]

Сообщение от Волвера

А фиг его знает, но уж слишком много параллелей делаю между Трандуилом и Феанором, он и древний, он и затемненный, он и смертосный эльф, он и за камешки трясется.

И что ты хочешь этим сказать?
Трандуил это на самом деле занововоплощенный Феанор, только блондин?

[Niolle]

Сообщение от Волвера

Я вообще подозреваю что в фильме он предложит поменять Аркенстон на камни его жены.

Так и будет, наверняка. А что, Торину еще лучше - ему это ожерелье все равно не нужно. Выгодная сделка.

Были, их другие эльфы воспитывали.

Ну раз Трандуил Тау воспитывал, вырастил, она должна хоть какие-то теплые чувства к нему испытывать

[Лора]

Сообщение от Niolle

Ну раз Трандуил Тау воспитывал, вырастил, она должна хоть какие-то теплые чувства к нему испытывать

У нее этот - переходный возраст )) Стадия убегания из дому

[Волвера]

Сообщение от Лора

И что ты хочешь этим сказать?
Трандуил это на самом деле занововоплощенный Феанор, только блондин?

Трандуил - Зимний вариант Феанора))

Сообщение от Niolle

Так и будет, наверняка. А что, Торину еще лучше - ему это ожерелье все равно не нужно. Выгодная сделка.

Подозреваю что он не согласится)) Нагадить Трандуилу - бесценно. Но если тот на глазах гнома хряпнет алмазик на несколько частей, то Торин так и помрет а говорили в бою, в боюТрандуил с язвительной усмешкой посыпет трупик гнома осколками алмаза, заберет свое имущество и уйдет Дейзичку кормить.

Сообщение от Niolle

Ну раз Трандуил Тау воспитывал, вырастил, она должна хоть какие-то теплые чувства к нему испытывать

Нет Тау девочка, она не хочет испытывать чувство долга, благодарности, выполнять обязанности, она хочет Килечку с щенячьими глазками, и пострелять.

---------- Сообщение добавлено в 01:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:38 ----------

Сообщение от Лора

У нее этот - переходный возраст )) Стадия убегания из дому

Видимо пока убегала, все деревья рыженькой головушкой пересчитала, это же додуматься целиться в Трандуила

[Niolle]

Сообщение от Лора

У нее этот - переходный возраст )) Стадия убегания из дому

Либо у Леголаса переходного возраста не было, либо Трандуил уже забыл, как это
Надо было ее запереть, еще с годик назад где-то, как только всякие мятежные мысли в голову стали приходить.

Сообщение от Волвера

Но если тот на глазах гнома хряпнет алмазик на несколько частей, то Торин так и помрет а говорили в бою, в боюТрандуил с язвительной усмешкой посыпет трупик гнома осколками алмаза, заберет свое имущество и уйдет Дейзичку кормить.

Небрежным взмахом кисти стряхнет осколки на землю, глядя, как они сверкают и переливаются в полете, и уйдет

---------- Сообщение добавлено в 01:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:43 ----------

Сообщение от Волвера

Нет Тау девочка, она не хочет испытывать чувство долга, благодарности, выполнять обязанности, она хочет Килечку с щенячьими глазками, и пострелять.

Ну завели бы ребенку собаку, может, угомонилась бы

Видимо пока убегала, все деревья рыженькой головушкой пересчитала, это же додуматься целиться в Трандуила

Может, это она от страха, рефлекс Не умеет прощения просить, и вообще связно мысли выражать...

[Лора]

Сообщение от Niolle

Либо у Леголаса переходного возраста не было, либо Трандуил уже забыл, как это

Но он же у всех по-разному проходит
У Тауриэль - с отягощением, особо забористый гормональный коктейль бурлит в её эльфийской крови

[Волвера]

Сообщение от Niolle

Небрежным взмахом кисти стряхнет осколки на землю, глядя, как они сверкают и переливаются в полете, и уйдет

Ага. а у гномов коллективный обморок и глобальное поседение))

Хотя, если Трандуил оставит себе аркенстон, то гномы будут под его властью)))

Сообщение от Niolle

Ну завели бы ребенку собаку, может, угомонилась бы

ну не хотела она собаку, она хотела гномика, а злой Трандуил не разрешал заводить.

Сообщение от Niolle

Может, это она от страха, рефлекс Не умеет прощения просить, и вообще связно мысли выражать...

Да ну, не научится этому во дворце Трандуила а столько лет?

[Niolle]

Сообщение от Лора

Но он же у всех по-разному проходит
У Тауриэль - с отягощением, особо забористый гормональный коктейль бурлит в её эльфийской крови

К тому же, она девочка... Жаль, жены Трандуила не было, может, смогла бы ее держать в ежовых рукавицах.

---------- Сообщение добавлено в 01:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:52 ----------

Сообщение от Волвера

ну не хотела она собаку, она хотела гномика, а злой Трандуил не разрешал заводить.

Так он в их подземелья посадил и сказал "охраняй!" А она и этого не смогла. Был бы свой ручной гном под боком, красота...
Кстати, я уверена, не рванула бы Тау ни за какими орками и пауками, если бы Кили по какой-то причине остался во дворце. Так бы и сидела там, и о "нашей-не нашей войне" и слышать бы не хотела.

---------- Сообщение добавлено в 01:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:56 ----------

Сообщение от Волвера

Да ну, не научится этому во дворце Трандуила а столько лет?

Чему, мысли выражать или прощения просить?

[Лора]

Сообщение от Niolle

К тому же, она девочка... Жаль, жены Трандуила не было, может, смогла бы ее держать в ежовых рукавицах.

Вот именно, девочка, а внимания никто не обращает, цветов не дарит, пошлостей не говорит и на звезды бедной девушке посмотреть не с кем Тоска и уныние. И красоты никакой вокруг нету, только страшное Трандуилище шастает
А тут появляется высоковатый гном и жизнь сразу засверкала новыми красками в этом унылом дворце, в котором даже пьянку - и ту зажали!

[Волвера]

Страшный-страшный Трандуил
Ночью по двору ходил,
Тау молча он пугал,
Гнома в руки не давал.

---------- Сообщение добавлено в 02:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:00 ----------

Сообщение от Niolle

Так он в их подземелья посадил и сказал "охраняй!" А она и этого не смогла. Был бы свой ручной гном под боком, красота...

Плохая дрессура, простейших команд она не выполняет, баловал ее Владыка, однозначно баловал))

Сообщение от Niolle

Кстати, я уверена, не рванула бы Тау ни за какими орками и пауками, если бы Кили по какой-то причине остался во дворце. Так бы и сидела там, и о "нашей-не нашей войне" и слышать бы не хотела.

Вот что-то и мне так кажется.

Сообщение от Niolle

Чему, мысли выражать или прощения просить?

Да и тому и другому))

[Niolle]

Сообщение от Лора

Вот именно, девочка, а внимания никто не обращает, цветов не дарит, пошлостей не говорит и на звезды бедной девушке посмотреть не с кем Тоска и уныние. И красоты никакой вокруг нету, только страшное Трандуилище шастает

Ад кромешный, действительно... Эти перлы из статей и интервью - "у нее в жизни не хватало красоты" и "у нее рядом не было ни одного благожелательного лица" - просто Все страшные, никто не любит, музыка невеселая, водопады и джакузи надоели. Как жить.

А тут появляется высоковатый гном и жизнь сразу засверкала новыми красками в этом унылом дворце, в котором даже пьянку - и ту зажали!

А он оценил, не то что эльфы. Понял, какая она простая лесная девчонка, ей подмигнуть и про луну сказать - и она твоя.

---------- Сообщение добавлено в 02:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:04 ----------

Сообщение от Волвера

Плохая дрессура, простейших команд она не выполняет, баловал ее Владыка, однозначно баловал))

А может, ему еще в детстве ее учителя сказали - не мучайтесь, Владыка. Только простые фразы, простые поручения, иначе не поймет. Не дано девочке.

Да и тому и другому))

Ну, мысли выражать - это врожденное, а просить прощения можно было и научить. Леголас мог. Мол, как зайдешь, поклонись, скажи, простите, мой король и.т.д.

[Лора]

Сообщение от Niolle

Ад кромешный, действительно... Эти перлы из статей и интервью - "у нее в жизни не хватало красоты" и "у нее рядом не было ни одного благожелательного лица" - просто Все страшные, никто не любит, музыка невеселая, водопады и джакузи надоели. Как жить.

Ну.
В 15 лет мир именно так и воспринимается И родители - главные враги и душители свободы Правда, мало у кого мозгов хватает на своих папу/маму\лиц, их заменяющих луки понимать, что правда, то правда.

Сообщение от Niolle

А он оценил, не то что эльфы. Понял, какая она простая лесная девчонка, ей подмигнуть и про луну сказать - и она твоя.

Видимо, ей уже очень давно хотелось стать "чьей-то", а никто не претендовал.

[Волвера]

Сообщение от Niolle

Ад кромешный, действительно... Эти перлы из статей и интервью - "у нее в жизни не хватало красоты" и "у нее рядом не было ни одного благожелательного лица" - просто Все страшные, никто не любит, музыка невеселая, водопады и джакузи надоели. Как жить.

Ну да, это среди эльфов-то не хватало красоты, жила в землянке, да еще и чудище поганое Трандуил Ороферович все время чего-то хочет, то что бы училась, то что бы хоть чем-то занималась.

Сообщение от Niolle

А он оценил, не то что эльфы. Понял, какая она простая лесная девчонка, ей подмигнуть и про луну сказать - и она твоя.

А может она гном? напоили энтовой водичкой да подкинул Трандуилу?

Сообщение от Niolle

Ну, мысли выражать - это врожденное, а просить прощения можно было и научить. Леголас мог. Мол, как зайдешь, поклонись, скажи, простите, мой король и.т.д.

Ну перепутала, подумаешь, вместо поклона стрелу достала, вместо прощения в Трандуила ею потыкала.

[Лора]

Сообщение от Волвера

А может она гном? напоили энтовой водичкой да подкинул Трандуилу?

Может, она наполовину гном?
Вон, какая веселая, не то что эти надутые эльфы.
И с Килькой сразу общий язык нашли.
И я легко представляю, как Тауриэль вписалась бы на завтраке у Элронда, и запустила в какую-нибудь арфистку пироженкой.
Не иначе, плод межрасовой любви, а подкинули - Трандуилу, ну а кому, Трору, что ли?

[Niolle]

Сообщение от Лора

Ну.
В 15 лет мир именно так и воспринимается И родители - главные враги и душители свободы Правда, мало у кого мозгов хватает на своих папу/маму\лиц, их заменяющих луки понимать, что правда, то правда.

У нее уж слишком мозгов мало... Где она жить собирается, после всего этого?
А хорошо бы ее к Элронду заслать, она бы и там шороху навела

Видимо, ей уже очень давно хотелось стать "чьей-то", а никто не претендовал.

Может, замуж ее надо было выдать? Трандуилу, наверно, было невмоготу о подобных вещах думать, вот и распустил девочку.

Сообщение от Волвера

Ну да, это среди эльфов-то не хватало красоты, жила в землянке, да еще и чудище поганое Трандуил Ороферович все время чего-то хочет, то что бы училась, то что бы хоть чем-то занималась.

Тиран! Деспот! Еще и королем себя требует называть. Никто больше из эльфов не требует, а он ишь какой.

А может она гном? напоили энтовой водичкой да подкинул Трандуилу?

А борода чего не растет?

---------- Сообщение добавлено в 02:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:21 ----------

Сообщение от Лора

И я легко представляю, как Тауриэль вписалась бы на завтраке у Элронда, и запустила в какую-нибудь арфистку пироженкой.

Точно! надо было выслать ее к Элронду, как можно скорее. Написать "Элронд, ты такой терпеливый, даже с гномами, значит, с моей рыжей воспитанницей тоже сладишь."

[Лора]

Сообщение от Niolle

У нее уж слишком мозгов мало... Где она жить собирается, после всего этого?

А с Килькой в Эреборе.
Пусть теперь у Торина голова болит!

Сообщение от Niolle

Точно! надо было выслать ее к Элронду, как можно скорее. Написать "Элронд, ты такой терпеливый, даже с гномами, значит, с моей рыжей воспитанницей тоже сладишь."

Это все политика изоляционизма Трандуила довела. не сидел бы таким закукленным, так знал бы, что с любой проблемой можно обратится к Элронду. Карту непонятную прочитать, девчонку ли замуж выдать, решить что с неким артефактом делать. И, главное, даже спасибо за совет говорить не надо, - жги мебель, ныряй в фонтан - Элронд всё стерпит

[Niolle]

Сообщение от Лора

Это все политика изоляционизма Трандуила довела. не сидел бы таким закукленным, так знал бы, что с любой проблемой можно обратится к Элронду. Карту непонятную прочитать, девчонку ли замуж выдать, решить что с неким артефактом делать. И, главное, даже спасибо за совет говорить не надо, - жги мебель, ныряй в фонтан - Элронд всё стерпит

Трандуил, наверно, и предположить не мог, какой Элронд безотказный Хотя б в письме совета попросил - у него же тоже девочка растет.

[Krakodil]

Сообщение от Niolle

Трандуил, наверно, и предположить не мог, какой Элронд безотказный Хотя б в письме совета попросил - у него же тоже девочка растет.

Ага, а Элронд в ответ как в том анекдоте: не знаю, у меня такие же проблемы. Его доченька тоже как-то не очень традиционно замуж вышла.

[Niolle]

Сообщение от Krakodil

Ага, а Элронд в ответ как в том анекдоте: не знаю, у меня такие же проблемы. Его доченька тоже как-то не очень традиционно замуж вышла.

Ну она хоть была тихая, послушная и любила папу

[Aran Thranduil]

Сообщение от Niolle

Ну она хоть была тихая, послушная и любила папу

Арвен-по-дяде-Пете??? Тихая и послушная?.. Ну-ну...

[Ромасик]

Сообщение от Ursa Maior

Так про что угодно можно сказать.

Ошибаешься

[Lyset]

А представить себе серьезного короля Трандуила, который в здравом рассудке назначил эту Тауриэль настоящим капитаном стражи ты, значит, можешь?

По-настоящему и так не верится, и так не верится - что серьезный король Трандуил, который в битве Последнего Союза дрался против армий Саурона и живет на свете вон сколько, играется с какой-то экзальтированной девушкой в капитаны стражи на понарошку или что серьезный король Трандуил совершенно серьезно такую девицу взаправду на данный пост назначил. Скажите спасибо сами-знаете-кому!

А где все считают её "настоящим капитаном стражи" - не показано такого

Так Тауриэль-то сама себя явно считает Вона, как с Трандуилом спорит, пытается ему наставления читать, как пауков зачищать. А потом и вовсе луки стала наставлять на короля.

И что она наломала? Всю королевскую рать за орками с собой не увела, может, знала, что не пошли бы?

Нарушила приказ короля, удрала и наследника потащила за орками. Вполне достаточно. Ну еще и пленников про....профукала, не организовала должный надсмотр за ними

Ну не состояла бы она во главе отряда юных скаутов - точно так же бы убежала, какая разница?

Если бы она просто убежала, как какая-то эльфийка, любящая приключения на свою пятую точку, было бы действительно не так важно, а девушка типа на серьезной работе и при дворце. А ведет себя как в песочнице.

---------- Сообщение добавлено в 04:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:16 ----------

Посмотрите на нее: рыжие волосы, вздорный нрав, можно соблазнить камешком - потомок Феанора как пить дать.

Точно! Тайна вскрыта! Хардкорной Мэри-Сью как раз и не хватает вскрывшегося происхождения от каких-либо ключевых в данном мире персонажей с богатой историей! А после такого объявления еще можно будет сказать, что вот, смотрите, Толкина процитировали, Феанора помянули

[Лора]

Сообщение от Lyset

По-настоящему и так не верится, и так не верится - что серьезный король Трандуил, который в битве Последнего Союза дрался против армий Саурона и живет на свете вон сколько, играется с какой-то экзальтированной девушкой в капитаны стражи на понарошку

Да почему? Ему ж надо племя младое, незнакомое выращивать в соответствии с политикой изоляционизма, в лучший способ научить чему-то ребенка - игра. А толкиеновские эльфы вообще не дураки были подурачиться ))

Сообщение от Lyset

Так Тауриэль-то сама себя явно считает Вона, как с Трандуилом спорит, пытается ему наставления читать, как пауков зачищать.

Если ребенка назначить Самым Главным Сервировщиком стола, то он на полном серьезе будет себя им считать ))))

[Lyset]

Арвен-по-дяде-Пете??? Тихая и послушная?.. Ну-ну...

Ну во втором фильме она вроде как из любви к папе даже начала отбывать в Валинор, в смысле в Гавани. Т.е. вполне послушно. Правда потом ей было видение, она поняла, что папа не всю правду из своих предвидений ей сказал, ну и осталась. Папа впрочем особо не ярился, а решил-таки выполнить желание дочери.

---------- Сообщение добавлено в 04:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:38 ----------

Да почему? Ему ж надо племя младое, незнакомое выращивать в соответствии с политикой изоляционизма, в лучший способ научить чему-то ребенка - игра.

Да потому. Вот и посадил бы ее играть в кубики, плести чего-нибудь или играть на всяких музыкальных инструментах. А давать ребенку острые серьезные оружейные предметы на поиграть - это, как известно, чревато. Если, конечно, не хочешь, чтоб дитя случайно самоубилось. Но я не знаю, имеется ли в виду, что Трандуил настолько тут коварен.

А толкиеновские эльфы вообще не дураки были подурачиться

Не так топорно, все-таки.

Если ребенка назначить Самым Главным Сервировщиком стола, то он на полном серьезе будет себя им считать

Вот в этом и проблема-ребенок-то не понимает, что это не так, а считает это реальностью. А потом происходит, зачастую, большой облом. Кстати, у Тауриэль он и произойдет-Кили-то взаправду грохнут и тут никакие самомнения не помогут. Хоть наобставляйся луками на Трандуила и обвини его во всем.

---------- Сообщение добавлено в 04:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:45 ----------

Ад кромешный, действительно... Эти перлы из статей и интервью - "у нее в жизни не хватало красоты" и "у нее рядом не было ни одного благожелательного лица" - просто Все страшные, никто не любит, музыка невеселая, водопады и джакузи надоели. Как жить.

"Крокодил не ловится, не растет кокос, Тауриэль плачет, Эру молится, не жалея слез"

[Лора]

Сообщение от Lyset

Не так топорно, все-таки.

А это - к Пиджею
При таком исходном материале что еще можно сделать? ))

[Lyset]

При таком исходном материале что еще можно сделать? ))

Да что обычно делается, когда вводят ОЖП, которой не было вообще нигде, и надо оправдать ее существование и показать, что она Очень Важный и Очень Хороший персонаж. Для этого изначально существующие персонажи, взаимодействующие ныне с ОЖП, должны начинать себя вести глупо или странно или неадекватно или как-то очень злобно, чтобы на их фоне можно было сказать, что вот, а ОЖП-то такая умница-разумница и что она права была, а те-нет. Так что я вполне не удивлюсь, если в БПВ Трандуил будет местами внезапно дико или неадекватно себя вести, пороть чушь, вращать глазами и брызгать пеной изо рта, чтобы можно было показать, как была права Тауриэль (во всем!) и как она несет разумное-доброе-светлое-вечное и если бы Трандуил ее слушал, то все было бы вери гуд.

[Entwife]

Вот именно поэтому меня так и напрягают добавочные персонажи. Нет, чтоб сначала придумать оригинальный сюжетный ход, для которого и понадобится новый герой... так надо уменьшить значимость уже существующих персонажей, чтоб было что делать новому.

И вообще! Не хватало вам сильных женщин в фильме - показали бы лучше бабушку Голлума.