Фан-клуб Эйдана Тёрнера и Дина О'Гормана.

[Лора]

Сообщение от Апрелька

http://33.media.tumblr.com/55a0ed187...8zeo1_1280.png
(с) Poldarked

*зашла, увидела, упала, уползла*

[Aurika]

Здравствуйте!!!!!
Только страничку проглядела, уже вся в пересвуне! Ой чо будет, когда всё пропущенное прогляжу
А вот тут вот

Сообщение от welsh_cat

Первоначально у Толкиена Фили с Кили оставались в живых. Есть версия, что это изменилось по злой воле редактора, дабы не было аналогий с ситуацией с наследованием в английской королевской семье - что-то в этом роде я читала.

Не смогла не плюнуть йадом:

это каким гадёнышем надо быть, чтобы сказать: "А убей-ка ты вон тех двоих, ато чо там у них жертв маловато, чойта дядька помер, а эти двое нет." Ууухх! Удушила бы подлого А вот если это не редактор виноват, а сам Толкиен так решил? Но что-то не верится. Зачем так вдруг? Как жеж хочется узнать правду, а не дано, жалко....
 

А вот у меня арт вроде бы новый:

Пойду теперь пропущенное просматривать. Ждите повозки с лайками

[Лора]

Сообщение от welsh_cat

. Это ж кто-то постарался им припасов в дорогу собрать: Тау или Бард, наверное.

Злобно, небось, собирал. Со всей свой подлой и двуличной сущностью

Сообщение от Aurika

Не смогла не плюнуть йадом:

это каким гадёнышем надо быть, чтобы сказать: "А убей-ка ты вон тех двоих, ато чо там у них жертв маловато, чойта дядька помер, а эти двое нет." Ууухх! Удушила бы подлого А вот если это не редактор виноват, а сам Толкиен так решил? Но что-то не верится. Зачем так вдруг? Как жеж хочется узнать правду, а не дано, жалко....
 

Ну, это ты зря, сразу ядом-то.
Насколько я помню, Толкиену принципиально было чтоб королем-под-горой стал именно Даин, после смерти Торина. Фили с Кили пережили битву как и остальные гномы. Но редактор посчитал, что сии древние и архаичные формы наследования будут непоняты читателями,при живых-то "принцах", и вообще, нечего. Поэтому в результате Толкиен плюнул и дописал, что Фили и Кили тоже погибли.
Могла наврать, точно Хельга знает

Ну и, этих Фильку с Килькой всё же Пиджей придумал, вот к нему и претензии, если порешит. У Толкиена была совершенно другая история.

P.S. звиняйте, если что не так. Это я в себя пытаюсь прийти после виденного на предыдущей странице

[Апрелька]

О, Аурика появилась!

Выходит, и правда редактор виноват Да ну, можно было бы объяснить это наследование особыми законами гномов и всё. Но почему-то не стали...

[Hellga]

Демона Хельгу вызывали?

Насчет редакторов точно не известно, известно вот что:

Когда рукопись была закончена и набрана, погибшим в ней значился только Торин - идея смерти Фили и Кили, защищающих его, появилась только три года спустя, при подготовке к печати. Тогда же они стали из внучатых племянников просто племянниками. Королем же и тогда уже становился Даин.

Причин наследовать именно Даину - полно. Во-первых, у гномов патриархат и дети принадлежат роду отца, а не матери. Так что Фили и Кили - потомки Дурина по крови, но фамилиё у них другое. Они по Толкину вообще не наследники. Да и в патриархальных обществах в любом случае наследники по женской линии стоят дальше наследников по мужской - так что там были бы сначала Даин и его сын, потом Балин с Двалином, и так далее по порядку пока не дошли бы до Фили с Кили. Во-вторых, даже если бы они были племянниками по мужской линии, в дофеодальное средневековье как правило наследовал тот родич, который был лучше-сильнее-умнее на данный момент, а не тот, кто самый близкий родственник покойному монарху.

На основе этих данных исследователь "Хоббита" Рэтлифф предполагает, что Фили и Кили убили при подготовке к печати, чтобы читатели незнакомые с этими историческими реалиями не удивлялись, почему унаследовали не они, а Даин.

Насчет почему убил, а не объяснил, у меня две версии:
1) Многие профессии позволяют на своей шкуре убедиться, что иногда излишние объяснения приносят больше вреда, чем пользы. Краевед.
2) Учитывая что в 1936 году в Англии как раз был кризис с отречением Эдварда VIII, щекотливые вопросы типа наследования престола в литературе поднимать не хотелось и/или было неразумно.

Да и смерть племянников, защищающих своего дядю - вполне логичное явление. Если Толкин решил, что "Торин должен умереть" (не сразу, в набросках поначалу все оставались в живых, но там вообще много чего было совсем-совсем не так, как потом оказалось в разработанной версии. Например, Аркенстона не было, а его прототип остался Бильбо в собственную собственность. ), то и Фили с Кили в результате тоже не повезло. Северные саги в этом смысле вообще то еще влияние - там сплошное "в общем, все умерли". Я на днях "Сагу о Хейдреке" прочитала - отличный пример... Но в той культуре смерть в бою считалась благом, а вовсе не горем. Мульт на эту тему классный был.

[Aurika]

Сообщение от Crystallic

Аурика, дыа, моя пришёл
Иди сюда, обниму...
А, хотя, ладно, сама подойду
http://s7.hostingkartinok.com/upload...7cb32b132b.gif

Крииис! Какая ящерка *лезет обниматься*

Сообщение от Лора

Злобно, небось, собирал. Со всей свой подлой и двуличной сущностью

Негодяй такой, как посмел лезть не в своё дело, всё со своей помощью лезет и лезет, ну прямо не отмашешься от этого упрямца

Ну и, этих Фильку с Килькой всё же Пиджей придумал, вот к нему и претензии, если порешит. У Толкиена была совершенно другая история.

Пиджей ваще (хотела написать плохое слово, не стала). Да пошёл он, даже думать про него не хочу.

Сообщение от Endless Summer

Надеюсь, что Аурика и Номин тоже подключатся

Мне в перекрёстке больше не рады, так что я пас. Но спасибо за приглашение
А я рада что вы, девчонки, согласились принять участие в интервью. Теперь я точно спокойна за наших братиков и Таушку

[Лора]

Hellga, спасибо

Сообщение от Hellga

Мульт на эту тему классный был.

Дааа, офигенный! Надо найти

[Hellga]

Сообщение от Лора

Дааа, офигенный! Надо найти

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=MV5w262XvCU[/ame]

[Aurika]

Хельга, спасибо за подробности Ну вот нафига им было ориентироваться на читателей, незнакомых с этими историческими реалиями? Да и объяснить не так долго было бы. Ты же вот объяснила -- коротко и ясно)) Чо они, думали что читатели этой книге такие тупые, что не поймут и будут ругаться? Ну ерунда какая-то. Но наверно других версий нет. Нехорошо как-то всё получилось, досадно как-то...

---------- Сообщение добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:28 ----------

Хмм.... а в чём прелесть сего мульта?

[welsh_cat]

О, Аурику прям с порога видать))) Лайки вижу, а где лайки? )))

Хельга, спасибо за разъяснение Правда, казалось бы, наследование по мужской линии вещь достаточно распространённая и тут особо-то и не нужно вникать в исторические реалии, ну ладно

Ууухх! Удушила бы подлого
 

Не, пусть бы лучше всю оставшуюся долгую жизнь не редактировал больше ничего, кроме фанфиков с рейтингом NC-17))))
 

Ага, на него и смотрят. И вот он их увидел:

Увидел и, должно быть, что-то говорит, раз Оин слуховую трубку в ухо вставил, и говорит, видать, что-то не совсем потребное, раз у вновь прибывших на лицах нет ни малейшего намёка на радость.


(c) He always dreamed of this day. The Mountain. The... | C, to c'


(с) https://www.facebook.com/pages/Aidan...98187100230401

[Endless Summer]

Сообщение от Aurika

Мне в перекрёстке больше не рады, так что я пас. Но спасибо за приглашение

Аури,
Я всегда говорила и скажу еще раз: если не рады единицы, то это ничуть не отражает мнение большинства. Лично для меня ты всегда желанный и дорогой гость *крепко обнимает*

Девочки,
Я очень рада, что вы согласились на участие в интервью. Учитывая ваши пожелания, они состоятся в декабре после выхода БПВ. Точные даты согласуем ближе к делу Наши участники следующие:
- Кошка и Тауриэль,
- Апрелька и Кили,
- Номин и Фили.
Вы можете выбрать интервьюера среди вас, а можете и среди кого-то из нас. Помните: вы ни в чём не ограничены и выстраиваете интервью в той манере, к какой душа тяготеет

[welsh_cat]

А у вас уже есть кандидатуры на интервьюеров? А то у нас пока что никто не вызвался)) Ау, дамы, кто хочет поинтервьюировать?)))

[Апрелька]

Сообщение от welsh_cat

Правда, казалось бы, наследование по мужской линии вещь достаточно распространённая и тут особо-то и не нужно вникать в исторические реалии, ну ладно

Да зачем они вообще парились насчёт "будет вникать или нет"? Это сказка о другом мире, и автор вправе придумать и написать в нём свои законы. Вряд ли кто-то сказал бы, что он не прав. Разве кто-то был в курсе о законах гномов? Нет, конечно. Так что зря он так... Но, к сожалению, ничего уже не исправить. Но, как сказала Лора, фильм - это совсем другая история. ПиДжей мог бы показать другой финал, но, видимо, не захотел...

Не, пусть бы лучше всю оставшуюся долгую жизнь не редактировал больше ничего, кроме фанфиков с рейтингом NC-17))))
 

А вдруг ему бы это понравилось?

Размытых скриников

 

---------- Сообщение добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:13 ----------

Лето, а я рада, что ты пришла к нам с приглашением, спасибо
Интервьюер мне без разницы кто будет, было бы у кого-то желание на это

[welsh_cat]

Какой роскошный Фили на последнем скрине - прям король!

А вдруг ему бы это понравилось?

Ну вообще да, есть такая вероятность))))

Скринсет новой сцены по ссылке - скрины идут через каждые 0,2 секунды:
This is captured the scene every 0.2 seconds.... | C, to c'

[Endless Summer]

Сообщение от welsh_cat

А у вас уже есть кандидатуры на интервьюеров?

Сообщение от Апрелька

Лето, а я рада, что ты пришла к нам с приглашением, спасибо
Интервьюер мне без разницы кто будет, было бы у кого-то желание на это

Кандидатур на интервьюеров пока нет, но я еще не вывешивала сообщение в треде. Решила, что надо сначала тут Брошу клич - уверена, желающие точно найдутся.

Сообщение от Апрелька

Но, как сказала Лора, фильм - это совсем другая история. ПиДжей мог бы показать другой финал, но, видимо, не захотел...

...что, впрочем, не мешает ему выпустить альтернативную концовку на ДВД От Пи Джея можно ожидать, что угодно. Хоть Лося облако в штанах)))

[Апрелька]

Сообщение от Endless Summer

...что, впрочем, не мешает ему выпустить альтернативную концовку на ДВД От Пи Джея можно ожидать, что угодно. Хоть Лося облако в штанах)))

На это только и осталась надежда. Но захочет ли он это делать...

[welsh_cat]

...что, впрочем, не мешает ему выпустить альтернативную концовку на ДВД

Вот я очень на это надеюсь, что хотя бы бонусом, но альтернативная концовка будет)) ради этого я согласна и на лося, и на облако, и даже без штанов))))

[Endless Summer]

Сообщение от Апрелька

На это только и осталась надежда. Но захочет ли он это делать...

А пёс его знает! ©
Раз от книги не то чтобы отошли, а оттанцевали в ритме бразильской самбы, то ничто, кроме самого Пи Джея, не помешает сделать вариант "А может, всё было наоборот?". Кошка права: остаётся надеяться.

[Апрелька]

Сообщение от Endless Summer

Раз от книги не то чтобы отошли, а оттанцевали в ритме бразильской самбы, то ничто, кроме самого Пи Джея, не помешает сделать вариант "А может, всё было наоборот?".

Об этом я и воплю уже почти 2 года Но далеко не все разделяют моё мнение. Сколько было потрачено на споры нервов в своё время Теперь я просто стараюсь не лезть никуда, бес толку всё это. Очень рада, что нашла тут единомышленников

Обработочки

почти такая же

 

[welsh_cat]

У Килечки острое ушко тут так мило торчит)))

[Апрелька]

Сообщение от welsh_cat

У Килечки острое ушко тут так мило торчит)))

Совсем эльф, даже ушко заострилось

[Endless Summer]

Сообщение от Апрелька

Об этом я и воплю уже почти 2 года Но далеко не все разделяют моё мнение

Я врать не буду: я канонист. Раз уж заявлено, что фильм есть экранизация, то хотя бы финал сними по канону и покажи на широком экране. Но с другой стороны, я прекрасно вижу, что книга и фильм суть взаимоисключающие параграфы, поэтому мне бы хотелось на ДВД увидеть альтернативный финал, который на данный момент логичнее, ибо ни безумия, ни жажды золота у Торина и Ко нет.

Но режиссер не я, поэтому ждём пиджец

[welsh_cat]

Совсем эльф, даже ушко заострилось

С кем поведёшься, называется))))

Раз уж заявлено, что фильм есть экранизация

Кинопоиск утверждает, что фильм по мотивам)) Почему-то я ему верю)))

[Апрелька]

Сообщение от Endless Summer

Я врать не буду: я канонист. Раз уж заявлено, что фильм есть экранизация, то хотя бы финал сними по канону и покажи на широком экране.

Вот тут не соглашусь никогда. Если канона нет во всем фильме, почему канонным должен быть именно финал? Именно то, что причиняет всем боль? Если нет канона в фильме, то нечего и финал канонным делать. А вообще, не хочу больше спорить по этой теме. Моё мнение никому не изменить никогда, а другие для себя пусть что хотят думают. ПиДжею всё равно на наши споры и желания плевать.

[Endless Summer]

Сообщение от Апрелька

Вот тут не соглашусь никогда. Если канона нет во всем фильме, почему канонным должен быть именно финал?

Логично. Я просто высказала своё мнение, никого не желая обидеть. И уж тем более не хотела спорить. Прекрасно понимаю тех, кто не хочет канон в киноне, и не понимаю Пи Джея, почему нельзя удовлетворить обе стороны. Это было бы честно по отношению ко всем. Лично я надеюсь на альтернативу. Где бы она ни была.

[Апрелька]

Лето, а я и не собиралась обижаться У тебя своё мнение, у меня своё, но мы ничего не доказываем друг другу и желаем друг другу добра
Альтернатива была бы лучшим решением, да.

[welsh_cat]

По крайней мере, здесь, в этом треде, альтернатива точно будет ))) А с большой долей вероятности даже не альтернатива, а продолжение фильмовой истории

[Endless Summer]

Мир, дружба, любовь всё переборют

[Номин]

фу, не хочу больше про канон и создающих оных канон покойных неизвестных редакторов.
и гифочки прекрасные, но нуждаются в обработке феном)))

Я буду щас пищать, *затискивает Апрельку нафиг*

потому что
и
и эээто
*пытается потискать монитор)))))

мяуушка)))

а потом буду выкладывать вам товарищи Динок к Динооскару ) такскать в ночи

[welsh_cat]

и гифочки прекрасные, но нуждаются в обработке феном)))

В смысле, чтобы эти эсгаротские хламиды стали унесёнными ветром?)))))

такскать в ночи

Ой, а сам ДиноОскар можно будет чуть пораньше начать?)))