Кондитерская "Запределье" - Фан-Клуб Ли Пейса

[Niolle]

Сообщение от Волвера

Вот и меня накрыла грусть из-за Трандуила. Просто, это как-то слишком для него, перебор по полной программе. Кто-то там возмущался о том, что Трандуил посмел сказать Тау, что ее гном для Трандуила ничего не значит, а сценаристы следом режут по не зажившему сердцу Владыки раскаленным мечом, не жалея, и не останавливаясь до самого финала. Почему сценаристам это понравилось, непонятно, и вместо одной по трагической сцены, ему врубают инквизицию по полной программе, старательно заботясь о том, что бы эльф подольше пострадал. Сейчас, когда в голове немного улеглось все просмотренное, я четко вижу, ч о самое страшное все-таки сделали не с умершим Торином, не с бесславно погибшими братьями, а именно с Трандуилом. Смерть эльфов, каждая. Предательство сына, угрозы Тауриэль. Ведь не зря он на нее реагирует. Если бы Трандуилу было бы все-равно, то она бы не увидела никаких эмоций в свой адрес. Перерубил бы лук, развернулся, и ушел, даже не дернув бровью. А слова сына, Трандуилу как будто кинжал вогнали, прямо в сердце, он даже ссутулился как от удара. И финал, Тауриэль боится боли, она боится терять, и как в противовес Трандуил, которому это приходится делать постоянно, который спрятал сердце от всех, кроме тех, кого считает близкими, и которые его же и ранили. Откровенная глупость сына в конце фильма, ранит Владыку еще раз, опять вонзая меч по самую гарду. Но несмотря на это он делает то, что нужно больно но нужно. Но сын этого не видит, ему не важны страдания отца, не важны его эмоции, не важны его мотивы. Гораздо важнее для Леголаса показать свое "фи" за Тауриэль, за то, что отец направил меч на особу, которая ему же и угрожала. Но Трандуил прощает ему и это.

 

Да уж, добрые Тау с Леголасом добры только друг к другу, а к эльфу, который их вырастил, они беспощадны.
Тауриэль хоть в конце поняла, по-моему, как страдает Трандуил, поняла, что он имел в виду про любовь, что-то общее у них появилось. А Леголас так ничего и не понял...

 

[Niolle]

Сообщение от Yuna-ya

А в среду (17 декабря) выйдет в эфир кулинарное шоу с его участием (The Rachael Ray Show).

http://www.rachaelrayshow.com/celebs...eePace1800.jpg

Чем больше Ли на экране, тем лучше.

Да вообще все замечательно с Ли в плане пиара сейчас Это надо сказать спасибо Кэрри, что она его "записывает" на все эти шоу

А кулинарное шоу я посмотрела, ему вряд ли придется готовить, гости там обычно просто разговаривают

[Yuna-ya]

Элеонора, экранку на русском пока не нашла. Но я не все торрент-сайты знаю и Вконтакте не зарегистрирована. Возможно, где-то уже есть.

[Niolle]

От Legilimentis, как раз в тему...

[Элеонора]

Сообщение от Yuna-ya

Элеонора, экранку на русском пока не нашла. Но я не все торрент-сайты знаю и Вконтакте не зарегистрирована. Возможно, где-то уже есть.

Надо будет порыться))


А кто-нибудь встречал видео с премьеры в НЙ с Аней? Мне только кусочки попадаются, но Ани пока не видела.

[Ninsail]

Добралась таки до кинотеатра.

Трандуил хорош, да, если закрыть глаза на сценарий. И не просто закрыть, а плотно зажмурить. Одну из самых ожидаемых мною сцен - выход Торина из горы - просто слили. Этот долгий диалог с Двалином, блуждание по Торина по залам, и видимо для тех, кто совсем в танке, кадры, где его затягивает золото. Я не могу понять, зачем переделывать то, что и так хорошо: "Вдруг раздались крики, у ворот пропела труба. Это был Торин, о котором все забыли. Часть стены, сдвинутая рычагами, с грохотом обрушилась в озеро. Из образовавшегося проема выскочил Горный Король, а за ним его товарищи. Плащи и колпаки исчезли - на гномах были сверкающие доспехи, во взорах пылало пламя. Торин светился во мраке, точно слиток золота в свете догорающего костра." Всего несколько предложений, и видно - да, Король-под-горой вернулся. А в фильме он, принимая решение сражаться, еще и швыряет корону, хотя именно это решение и вернуло гномам короля. Смерть Фили и Кили без комментариев. Беорна почти и не показали, жаль. Из того что понравилось:Бард. Он просто великолепен. И Даин: наконец-то гном, похожий на гнома, пусть и на очаровательной свинюшке. Спасибо и за возвращение Бильбо в Шир, за Лобелию и серебряные ложки. Когда Джексон возвращается к канону, пусть и ненадолго, все становится на свои места. А вот на фразе про лесную фею зал просто слег от смеха.
 

[Хенвен]

Сообщение от Волвера

В общем что-то я совсем расклеилась.
 

Дай обниму

Все так. До слез.

Девы, вы со своей кормою меня убили. Я-то конечно таких деталей не видела, мне бы лицо рассмотреть

---------- Сообщение добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:24 ----------

В испанской экранке вижу картинку почти та улыбка, которую я хотела в гифке

[Лора]

Сообщение от Ninsail

Добралась таки до кинотеатра.

Трандуил хорош, да, если закрыть глаза на сценарий. И не просто закрыть, а плотно зажмурить. Одну из самых ожидаемых мною сцен - выход Торина из горы - просто слили.
 

О да.
И забыть как страшный сон почти все реплики, которые ему приписали.
Про гномов даже говорить не хочу.

[Niolle]

Ааааа, те самые гифки!!

 

[dlees]

Девушки, где вы качаете испанскую экранку? Тоже хочу.

[Niolle]

Сообщение от dlees

Девушки, где вы качаете испанскую экранку? Тоже хочу.

https://kickass.so/the-hobbit-the-ba...-t9962500.html
 

[Хенвен]

Аааа я ржу, ржу, с гифки с глазами

[Baby Chris]

Сообщение от Niolle

Ааааа, те самые гифки!!

http://4put.ru/pictures/max/1043/3204840.gif http://4put.ru/pictures/max/1043/3204841.gif

 

ААА, первая - то самое! какое едва уловимое движения бровей и глаз - но сразу понятны его эмоции
Как говорится - он ничего не скажет, но вы все поймете

[Niolle]

Блестящая мимика, просто неповторимая

---------- Сообщение добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:26 ----------

А Гэндальф так смешно крыльями хлопочет

[aliquis]

Сообщение от Волвера

Вот и меня накрыла грусть из-за Трандуила. Просто, это как-то слишком для него, перебор по полной программе. Кто-то там возмущался о том, что Трандуил посмел сказать Тау, что ее гном для Трандуила ничего не значит, а сценаристы следом режут по не зажившему сердцу Владыки раскаленным мечом, не жалея, и не останавливаясь до самого финала. Почему сценаристам это понравилось, непонятно, и вместо одной по трагической сцены, ему врубают инквизицию по полной программе, старательно заботясь о том, что бы эльф подольше пострадал. Сейчас, когда в голове немного улеглось все просмотренное, я четко вижу, ч о самое страшное все-таки сделали не с умершим Торином, не с бесславно погибшими братьями, а именно с Трандуилом. Смерть эльфов, каждая. Предательство сына, угрозы Тауриэль. Ведь не зря он на нее реагирует. Если бы Трандуилу было бы все-равно, то она бы не увидела никаких эмоций в свой адрес. Перерубил бы лук, развернулся, и ушел, даже не дернув бровью. А слова сына, Трандуилу как будто кинжал вогнали, прямо в сердце, он даже ссутулился как от удара. И финал, Тауриэль боится боли, она боится терять, и как в противовес Трандуил, которому это приходится делать постоянно, который спрятал сердце от всех, кроме тех, кого считает близкими, и которые его же и ранили. Откровенная глупость сына в конце фильма, ранит Владыку еще раз, опять вонзая меч по самую гарду. Но несмотря на это он делает то, что нужно больно но нужно. Но сын этого не видит, ему не важны страдания отца, не важны его эмоции, не важны его мотивы. Гораздо важнее для Леголаса показать свое "фи" за Тауриэль, за то, что отец направил меч на особу, которая ему же и угрожала. Но Трандуил прощает ему и это.
 

Волвера, просто слов нет. В нескольких строчках то, что я писала целый день, и что заняло у меня, графоманки, две страницы. Ты гений просто. Так всё верно!

Понятно, что сценарий должен читаться с точностью до наоборот: жестокий и холодный тиран видит пылкое, любящее сердце; его сын, единственный, кто ему небезразличен, делает свой выбор, отрекаясь от бесчувственного, не знающего любви отца; получив такой удар он переосмысляет своё отношение к жизни. Финал – попытка помириться с сыном и признание правоты Тауриэль. Но вышло всё не так, совсем не так…

И всё-таки выложу своего очередного монстра. Ну, раз уж написала… Прастити…

снова многабукаф. про фильм

Сообщение от Nelt

И что бы там ни говорили сценаристы об «уроке любви», у меня от всего этого безумия осталось впечатление, что вокруг Трандуила нихрена ещё не смыслящие в жизни, но категоричные и пафосные подростки – и вот поди объясни таким про жизнь-то во всем её многообразии.

Сообщение от Baby Chris

И ваще, вспомнились слова создателей кино (не помню, чьи именно), что-де Трандуил, весь такой старый солдат,Донна Роза, не знающий слов любви, получит урок (!) этой самой любви. Кхе-кхе, простите - они сами-то смотрели, что сняли? по-моему так все совсем наоборот.

ППКС! В контексте Трандуила, в его огромном мире вот эта идея с «уроком любви для Трандуила» единственно возможным и самым естественным образом преобразуется в урок любви ОТ Трандуила. Он смотрит на погибших эльфов – и всё пространство вокруг него меняет энергетику и смысл. Это уже не Дейл и не «Хоббит». Это вся история Средиземья и «Сильмариллион». Тысячелетия. И тысячи тех, кто погиб, сражаясь с ним рядом. И память о каждом. И снова они уходят – те, кого он повёл в битву. Он в ответе за каждую смерть – перед теми, кто ушёл, и перед теми, кто их любил. Он видит каждого из ушедших и каждого, кому, вернувшись, принесёт Король скорбную весть, и кто будет вечно помнить о своей утрате. И каждый из них для него – удар в сердце и боль. Навсегда, пока длится этот мир. Это ЕГО народ. "Отзови свой отряд!"

Они уходят. Но не знавшая боли потерь Тауриэль преграждает ему путь и требует продолжать. Неважно, почему она этого хочет. Важно, почему он хочет уйти. Из любви к своему народу. Но она – тоже его народ. То, что она изгнана, ничего не меняет: её он любит и оберегает по-прежнему, как всегда. Ей не место в Лихолесье, потому что она приносит вред своим своеволием, это так. Но она остаётся в его сердце, как любой из его народа. Бездушный и холодный правитель просто приказал бы убрать с дороги препятствие, не задержавшись ни на мгновение и не оглянувшись. Ему совершенно не обязательно с ней разговаривать, вообще-то. Но он говорит. Ему так больно – он только что принял в себя столько смертей и скорби, – что трудно держать себя в руках. "Уйди!" Здесь умирают те, кого я люблю, те, кто мне дорог, и за кого я в ответе… "Они не лучше других", – её ответ. Я это знаю, потому что люблю одного из тех других. А вы не понимаете этого, потому что никого не любите. В вас нет ни капли любви.

И она готова выстрелить в него. Почему? Чего она этим добьётся? Она думает, что он испугается? Она думает, что, освободившись от гнёта бездушного самодура, эльфийский народ, всё как один, встанут на её сторону и пойдут за ней умирать за гномов? Это просто жест отчаяния, потому что крышу сносит от страха за любимого? Но тогда это чисто личный мотив, и высокими идеалами здесь и не пахнет. Что это было? Интересно, она действительно смогла бы выстрелить? Но, что бы это ни было, он просто отвечает ей тем же. Он всё ещё борется за неё, всё ещё заботится о ней, оберегает от ошибок и ведёт её: я стоял под твоей стрелой – и знаю, ради чего; а ты готова не отступить перед моим мечом? Если это Любовь, ставишь ли ты её выше жизни? Просто реши честно, не желанием, но совестью.

Сообщение от Волвера

Вот именно, банальная проверка на готовность, стоило ей сказать"нет", он бы опустил меч, и спросил почему она считает что остальные должны умирать. Сказала бы "да", кто знает, может и помог бы.

Да! Считаю абсолютно аналогично. Но в тот момент у неё не было ответа… Зато ответ нашёлся у Леголаса. Он не дал ей возможности ответить. Может быть, всё было бы и по-другому…

Это кошмар. Ясно как божий день, что Король не причинил бы никакого вреда несчастной дурочке. Но Леголас… Он и правда влюблён. Отчаянно. И это какая-то тёмная любовь, может быть, потому, что замешана на ревности и безнадёжности. Он ничего не видит, кроме неё. Он сделал свой выбор гораздо раньше, когда отказался возвращаться без Тауриэль. Он сделал свой выбор, и он не сомневается – полностью отдаётся свой горькой любви, отрёкшись от всего остального. (Ну да, я пытаюсь найти объяснения поведению Леголаса. Не оправдания, но объяснения хотя бы.) Трандуил уже знал, что сын взбунтовался – он же не вернулся, вопреки его приказу. Но теперь, сейчас, на открытую рану, на бьющееся болью сердце, переполненное любовью как сутью…

Это удар в спину. Это предательство. Это так неожиданно и дико, что это трудно осознать. И что с ним делается в этот момент… Здесь сразу всё: и безграничная любовь к сыну, и вечная любовь к его матери, к той, которую он уже потерял, и ужас новой потери, и невыносимая боль предательства, и невозможность, невозможность, невозможность поверить, и – на неуловимое мгновение – беспомощность и растерянность. И принятие, и безоговорочное прощение. Обоим. Сразу. Сейчас. Ещё одна боль, ещё одна потеря. Страшная… Смотреть на НЕГО страшно. Он весь рушится в бездну внутри себя, под недвижной тонкой оболочкой, звенящей от боли.

Он находит их после битвы. Леголас… Он уже понял, что его попытка вернуть Тауриэль безнадёжна. Он предал отца, он отказался от своей жизни ради неё. Напрасно. Боль, обида, разочарование, горечь, злость, досада. На неё, на себя. Но так сложно признаваться в ошибке даже самому себе. И он переносит все эти чувства на отца, в нём видит виновника. Хочет видеть. Чтобы не чувствовать собственной вины. И когда они встречаются, сын не хочет даже смотреть на отца. А отцу достаточно одного короткого взгляда. Взгляда, начавшегося с надежды, настойчиво проникшего в самую душу – и там утратившего надежду. И осталась одна любовь. И абсолютное прощение. Он не просто отпускает сына, он даёт ему цель и смысл его бессмысленных скитаний, которыми сын сам наказал себя. Он не позволяет сыну остаться одиноким. Сын отказался от отца, но отец остаётся с сыном, где бы тот ни был. Помните, мы всё хотели, чтобы он тепло улыбнулся Леголасу? Получите. Улыбнулся. Любовью и Светом. Чистейшим, незамутнённым. Ни следа горечи, гнева, обиды, осуждения или неодобрения, ни единой тени, ни одного сомнения. И жест от сердца – благословение и открытый путь назад: ты мой сын, я люблю тебя, как прежде, как всегда… навсегда.

И Леголас дрогнул в этот момент, дрогнул, точно. Но – у него своя боль и для него она уже слишком велика. Он ушёл. И миг слабости. Всего лишь миг. Потому что никаких сил не хватит вынести это. Как беззвучный крик. Только страшнее. Вся боль и вся любовь в светлом сиянии слёз. Всего лишь на миг. И прикрывает глаза, заставляя боль утихнуть, уйти, затаиться. Остаётся только любовь: есть ещё одна душа, которой нужно утешение и помощь. Тауриэль. Дурочка, которая учится взрослеть прямо сейчас. Первая потеря… Она не должна оставаться одна сейчас.

И она… Знаете, вот за эту сцену я ей всё прощаю, честно. Снова этот феномен, когда сценарий в контексте Трандуила обретает новое, противоположное прямому смыслу, прочтение. Разговор с сыном – не попытка примирения, как, наверное, должно было это выглядеть, но неспособность сына выносить боль и полное отпущение грехов от отца. Он пришёл не искать примирения, он пришёл простить. И принять выбор сына, каким бы он ни был. И остаться его отцом. И то же с Тауриэль. Не он пришёл просить прощения у неё – это она просит прощения у него. Голосом, взглядом, своей беспомощностью и растерянностью. Только теперь, ощутив потерю, она начала понимать, что такое любовь. Она начала понимать, что ничего не знала о любви, что Король был прав. И к нему обращается за спасением и защитой – к вечному своему защитнику. «Она настоящая», - говорит он. Теперь ты знаешь… И через слёзы и непонимание, через отрицание, боль и страх в её глазах проступает осознание – на секунду даже высыхают слёзы, взгляд становится осмысленным и твёрдым, в нём мелькает вдруг удивление и благодарность – она поняла. И новая волна слёз, но уже чуть-чуть других: в них уже просто горе о своей потере, в них уже действительно любовь. Она молодец, она отлично сыграла этот эпизод. Она просто поверила Королю, просто пошла за ним в ЕГО сценарий. И у неё всё отлично получилось… Он принёс ей утешение. И конечно, прощение. И как он сострадает ей в этот момент! Беспредельно! Бездушный, жестокий Король…
 

[Ledy Lisa]

Сообщение от Хенвен

Аааа я ржу, ржу, с гифки с глазами

Осталось теперь гифки с реакцией на "феечку"

[Ninsail]

Сообщение от Лора

О да.
И забыть как страшный сон почти все реплики, которые ему приписали.
Про гномов даже говорить не хочу.

Да, реплики одна другой лучше. Ощущения странные: видишь перед собой владыку лесного королевства, настоящего, но говорит он вещи, которых Трандуил никогда бы не сказал.

[dlees]

Niolle, спасибо. Качаю.

[Niolle]

Сообщение от aliquis

И всё-таки выложу своего очередного монстра. Ну, раз уж написала… Прастити…

снова многабукаф. про фильм

ППКС! В контексте Трандуила, в его огромном мире вот эта идея с «уроком любви для Трандуила» единственно возможным и самым естественным образом преобразуется в урок любви ОТ Трандуила. Он смотрит на погибших эльфов – и всё пространство вокруг него меняет энергетику и смысл. Это уже не Дейл и не «Хоббит». Это вся история Средиземья и «Сильмариллион». Тысячелетия. И тысячи тех, кто погиб, сражаясь с ним рядом. И память о каждом. И снова они уходят – те, кого он повёл в битву. Он в ответе за каждую смерть – перед теми, кто ушёл, и перед теми, кто их любил. Он видит каждого из ушедших и каждого, кому, вернувшись, принесёт Король скорбную весть, и кто будет вечно помнить о своей утрате. И каждый из них для него – удар в сердце и боль. Навсегда, пока длится этот мир. Это ЕГО народ. "Отзови свой отряд!"

Они уходят. Но не знавшая боли потерь Тауриэль преграждает ему путь и требует продолжать. Неважно, почему она этого хочет. Важно, почему он хочет уйти. Из любви к своему народу. Но она – тоже его народ. То, что она изгнана, ничего не меняет: её он любит и оберегает по-прежнему, как всегда. Ей не место в Лихолесье, потому что она приносит вред своим своеволием, это так. Но она остаётся в его сердце, как любой из его народа. Бездушный и холодный правитель просто приказал бы убрать с дороги препятствие, не задержавшись ни на мгновение и не оглянувшись. Ему совершенно не обязательно с ней разговаривать, вообще-то. Но он говорит. Ему так больно – он только что принял в себя столько смертей и скорби, – что трудно держать себя в руках. "Уйди!" Здесь умирают те, кого я люблю, те, кто мне дорог, и за кого я в ответе… "Они не лучше других", – её ответ. Я это знаю, потому что люблю одного из тех других. А вы не понимаете этого, потому что никого не любите. В вас нет ни капли любви.

И она готова выстрелить в него. Почему? Чего она этим добьётся? Она думает, что он испугается? Она думает, что, освободившись от гнёта бездушного самодура, эльфийский народ, всё как один, встанут на её сторону и пойдут за ней умирать за гномов? Это просто жест отчаяния, потому что крышу сносит от страха за любимого? Но тогда это чисто личный мотив, и высокими идеалами здесь и не пахнет. Что это было? Интересно, она действительно смогла бы выстрелить? Но, что бы это ни было, он просто отвечает ей тем же. Он всё ещё борется за неё, всё ещё заботится о ней, оберегает от ошибок и ведёт её: я стоял под твоей стрелой – и знаю, ради чего; а ты готова не отступить перед моим мечом? Если это Любовь, ставишь ли ты её выше жизни? Просто реши честно, не желанием, но совестью.

Да! Считаю абсолютно аналогично. Но в тот момент у неё не было ответа… Зато ответ нашёлся у Леголаса. Он не дал ей возможности ответить. Может быть, всё было бы и по-другому…

Это кошмар. Ясно как божий день, что Король не причинил бы никакого вреда несчастной дурочке. Но Леголас… Он и правда влюблён. Отчаянно. И это какая-то тёмная любовь, может быть, потому, что замешана на ревности и безнадёжности. Он ничего не видит, кроме неё. Он сделал свой выбор гораздо раньше, когда отказался возвращаться без Тауриэль. Он сделал свой выбор, и он не сомневается – полностью отдаётся свой горькой любви, отрёкшись от всего остального. (Ну да, я пытаюсь найти объяснения поведению Леголаса. Не оправдания, но объяснения хотя бы.) Трандуил уже знал, что сын взбунтовался – он же не вернулся, вопреки его приказу. Но теперь, сейчас, на открытую рану, на бьющееся болью сердце, переполненное любовью как сутью…

Это удар в спину. Это предательство. Это так неожиданно и дико, что это трудно осознать. И что с ним делается в этот момент… Здесь сразу всё: и безграничная любовь к сыну, и вечная любовь к его матери, к той, которую он уже потерял, и ужас новой потери, и невыносимая боль предательства, и невозможность, невозможность, невозможность поверить, и – на неуловимое мгновение – беспомощность и растерянность. И принятие, и безоговорочное прощение. Обоим. Сразу. Сейчас. Ещё одна боль, ещё одна потеря. Страшная… Смотреть на НЕГО страшно. Он весь рушится в бездну внутри себя, под недвижной тонкой оболочкой, звенящей от боли.

Он находит их после битвы. Леголас… Он уже понял, что его попытка вернуть Тауриэль безнадёжна. Он предал отца, он отказался от своей жизни ради неё. Напрасно. Боль, обида, разочарование, горечь, злость, досада. На неё, на себя. Но так сложно признаваться в ошибке даже самому себе. И он переносит все эти чувства на отца, в нём видит виновника. Хочет видеть. Чтобы не чувствовать собственной вины. И когда они встречаются, сын не хочет даже смотреть на отца. А отцу достаточно одного короткого взгляда. Взгляда, начавшегося с надежды, настойчиво проникшего в самую душу – и там утратившего надежду. И осталась одна любовь. И абсолютное прощение. Он не просто отпускает сына, он даёт ему цель и смысл его бессмысленных скитаний, которыми сын сам наказал себя. Он не позволяет сыну остаться одиноким. Сын отказался от отца, но отец остаётся с сыном, где бы тот ни был. Помните, мы всё хотели, чтобы он тепло улыбнулся Леголасу? Получите. Улыбнулся. Любовью и Светом. Чистейшим, незамутнённым. Ни следа горечи, гнева, обиды, осуждения или неодобрения, ни единой тени, ни одного сомнения. И жест от сердца – благословение и открытый путь назад: ты мой сын, я люблю тебя, как прежде, как всегда… навсегда.

И Леголас дрогнул в этот момент, дрогнул, точно. Но – у него своя боль и для него она уже слишком велика. Он ушёл. И миг слабости. Всего лишь миг. Потому что никаких сил не хватит вынести это. Как беззвучный крик. Только страшнее. Вся боль и вся любовь в светлом сиянии слёз. Всего лишь на миг. И прикрывает глаза, заставляя боль утихнуть, уйти, затаиться. Остаётся только любовь: есть ещё одна душа, которой нужно утешение и помощь. Тауриэль. Дурочка, которая учится взрослеть прямо сейчас. Первая потеря… Она не должна оставаться одна сейчас.

И она… Знаете, вот за эту сцену я ей всё прощаю, честно. Снова этот феномен, когда сценарий в контексте Трандуила обретает новое, противоположное прямому смыслу, прочтение. Разговор с сыном – не попытка примирения, как, наверное, должно было это выглядеть, но неспособность сына выносить боль и полное отпущение грехов от отца. Он пришёл не искать примирения, он пришёл простить. И принять выбор сына, каким бы он ни был. И остаться его отцом. И то же с Тауриэль. Не он пришёл просить прощения у неё – это она просит прощения у него. Голосом, взглядом, своей беспомощностью и растерянностью. Только теперь, ощутив потерю, она начала понимать, что такое любовь. Она начала понимать, что ничего не знала о любви, что Король был прав. И к нему обращается за спасением и защитой – к вечному своему защитнику. «Она настоящая», - говорит он. Теперь ты знаешь… И через слёзы и непонимание, через отрицание, боль и страх в её глазах проступает осознание – на секунду даже высыхают слёзы, взгляд становится осмысленным и твёрдым, в нём мелькает вдруг удивление и благодарность – она поняла. И новая волна слёз, но уже чуть-чуть других: в них уже просто горе о своей потере, в них уже действительно любовь. Она молодец, она отлично сыграла этот эпизод. Она просто поверила Королю, просто пошла за ним в ЕГО сценарий. И у неё всё отлично получилось… Он принёс ей утешение. И конечно, прощение. И как он сострадает ей в этот момент! Беспредельно! Бездушный, жестокий Король…
 

aliquis, у меня нет слов...

Его жаль безумно, но он прекрасен, и он любит. Хорошо, что его любовь показали в фильме, пусть даже через предательство.

[aliquis]

Niolle, а ещё...

Придумываю для себя, что Леголас… Он вернётся. К Элронду, что у Толкина, что у Джексона, Леголас прибыл из Лихолесья, как сын и посланник Трандуила. Именно так его приветствует Халдир в Лориэне. На совете у Элронда он говорит от имени Трандуила (это у Толкина), рассказывает о том, как они упустили Голлума, и о сопутствующем нападении орков, в битве с которыми сам Леголас участвовал. То есть приехал он явно из дома. И нет никаких признаков того, что у него плохие отношения с отцом. Он вернётся. Поболтается годик – и вернётся кающимся грешником: его ещё ждёт сокрушительное чувство вины. И это действительно урок. Это возможность действительно пройти некую эволюцию, стать выше и чище. Может быть, именно это сделает из того, что было в БПА, то, что мы увидим в ВК? Ну, когда мрачная тень его безнадёжной, ревнивой любви оставит его… Конечно, я шучу отчасти, но всё же… Я люблю Леголаса. Мне тоже больно от его предательства – он будто и меня предал. И я быстренько придумываю себе – мне не трудно, – что он исправился, всё понял, раскаялся и вернулся. Они помирились, и мальчик много работал над собой, чтобы исправить свои ошибки и искупить свою вину. Вот.
 

[Baby Chris]

Сообщение от aliquis

Волвера, просто слов нет. В нескольких строчках то, что я писала целый день, и что заняло у меня, графоманки, две страницы. Ты гений просто. Так всё верно!

Понятно, что сценарий должен читаться с точностью до наоборот: жестокий и холодный тиран видит пылкое, любящее сердце; его сын, единственный, кто ему небезразличен, делает свой выбор, отрекаясь от бесчувственного, не знающего любви отца; получив такой удар он переосмысляет своё отношение к жизни. Финал – попытка помириться с сыном и признание правоты Тауриэль. Но вышло всё не так, совсем не так…

И всё-таки выложу своего очередного монстра. Ну, раз уж написала… Прастити…

снова многабукаф. про фильм

ППКС! В контексте Трандуила, в его огромном мире вот эта идея с «уроком любви для Трандуила» единственно возможным и самым естественным образом преобразуется в урок любви ОТ Трандуила. Он смотрит на погибших эльфов – и всё пространство вокруг него меняет энергетику и смысл. Это уже не Дейл и не «Хоббит». Это вся история Средиземья и «Сильмариллион». Тысячелетия. И тысячи тех, кто погиб, сражаясь с ним рядом. И память о каждом. И снова они уходят – те, кого он повёл в битву. Он в ответе за каждую смерть – перед теми, кто ушёл, и перед теми, кто их любил. Он видит каждого из ушедших и каждого, кому, вернувшись, принесёт Король скорбную весть, и кто будет вечно помнить о своей утрате. И каждый из них для него – удар в сердце и боль. Навсегда, пока длится этот мир. Это ЕГО народ. "Отзови свой отряд!"

Они уходят. Но не знавшая боли потерь Тауриэль преграждает ему путь и требует продолжать. Неважно, почему она этого хочет. Важно, почему он хочет уйти. Из любви к своему народу. Но она – тоже его народ. То, что она изгнана, ничего не меняет: её он любит и оберегает по-прежнему, как всегда. Ей не место в Лихолесье, потому что она приносит вред своим своеволием, это так. Но она остаётся в его сердце, как любой из его народа. Бездушный и холодный правитель просто приказал бы убрать с дороги препятствие, не задержавшись ни на мгновение и не оглянувшись. Ему совершенно не обязательно с ней разговаривать, вообще-то. Но он говорит. Ему так больно – он только что принял в себя столько смертей и скорби, – что трудно держать себя в руках. "Уйди!" Здесь умирают те, кого я люблю, те, кто мне дорог, и за кого я в ответе… "Они не лучше других", – её ответ. Я это знаю, потому что люблю одного из тех других. А вы не понимаете этого, потому что никого не любите. В вас нет ни капли любви.

И она готова выстрелить в него. Почему? Чего она этим добьётся? Она думает, что он испугается? Она думает, что, освободившись от гнёта бездушного самодура, эльфийский народ, всё как один, встанут на её сторону и пойдут за ней умирать за гномов? Это просто жест отчаяния, потому что крышу сносит от страха за любимого? Но тогда это чисто личный мотив, и высокими идеалами здесь и не пахнет. Что это было? Интересно, она действительно смогла бы выстрелить? Но, что бы это ни было, он просто отвечает ей тем же. Он всё ещё борется за неё, всё ещё заботится о ней, оберегает от ошибок и ведёт её: я стоял под твоей стрелой – и знаю, ради чего; а ты готова не отступить перед моим мечом? Если это Любовь, ставишь ли ты её выше жизни? Просто реши честно, не желанием, но совестью.

Да! Считаю абсолютно аналогично. Но в тот момент у неё не было ответа… Зато ответ нашёлся у Леголаса. Он не дал ей возможности ответить. Может быть, всё было бы и по-другому…

Это кошмар. Ясно как божий день, что Король не причинил бы никакого вреда несчастной дурочке. Но Леголас… Он и правда влюблён. Отчаянно. И это какая-то тёмная любовь, может быть, потому, что замешана на ревности и безнадёжности. Он ничего не видит, кроме неё. Он сделал свой выбор гораздо раньше, когда отказался возвращаться без Тауриэль. Он сделал свой выбор, и он не сомневается – полностью отдаётся свой горькой любви, отрёкшись от всего остального. (Ну да, я пытаюсь найти объяснения поведению Леголаса. Не оправдания, но объяснения хотя бы.) Трандуил уже знал, что сын взбунтовался – он же не вернулся, вопреки его приказу. Но теперь, сейчас, на открытую рану, на бьющееся болью сердце, переполненное любовью как сутью…

Это удар в спину. Это предательство. Это так неожиданно и дико, что это трудно осознать. И что с ним делается в этот момент… Здесь сразу всё: и безграничная любовь к сыну, и вечная любовь к его матери, к той, которую он уже потерял, и ужас новой потери, и невыносимая боль предательства, и невозможность, невозможность, невозможность поверить, и – на неуловимое мгновение – беспомощность и растерянность. И принятие, и безоговорочное прощение. Обоим. Сразу. Сейчас. Ещё одна боль, ещё одна потеря. Страшная… Смотреть на НЕГО страшно. Он весь рушится в бездну внутри себя, под недвижной тонкой оболочкой, звенящей от боли.

Он находит их после битвы. Леголас… Он уже понял, что его попытка вернуть Тауриэль безнадёжна. Он предал отца, он отказался от своей жизни ради неё. Напрасно. Боль, обида, разочарование, горечь, злость, досада. На неё, на себя. Но так сложно признаваться в ошибке даже самому себе. И он переносит все эти чувства на отца, в нём видит виновника. Хочет видеть. Чтобы не чувствовать собственной вины. И когда они встречаются, сын не хочет даже смотреть на отца. А отцу достаточно одного короткого взгляда. Взгляда, начавшегося с надежды, настойчиво проникшего в самую душу – и там утратившего надежду. И осталась одна любовь. И абсолютное прощение. Он не просто отпускает сына, он даёт ему цель и смысл его бессмысленных скитаний, которыми сын сам наказал себя. Он не позволяет сыну остаться одиноким. Сын отказался от отца, но отец остаётся с сыном, где бы тот ни был. Помните, мы всё хотели, чтобы он тепло улыбнулся Леголасу? Получите. Улыбнулся. Любовью и Светом. Чистейшим, незамутнённым. Ни следа горечи, гнева, обиды, осуждения или неодобрения, ни единой тени, ни одного сомнения. И жест от сердца – благословение и открытый путь назад: ты мой сын, я люблю тебя, как прежде, как всегда… навсегда.

И Леголас дрогнул в этот момент, дрогнул, точно. Но – у него своя боль и для него она уже слишком велика. Он ушёл. И миг слабости. Всего лишь миг. Потому что никаких сил не хватит вынести это. Как беззвучный крик. Только страшнее. Вся боль и вся любовь в светлом сиянии слёз. Всего лишь на миг. И прикрывает глаза, заставляя боль утихнуть, уйти, затаиться. Остаётся только любовь: есть ещё одна душа, которой нужно утешение и помощь. Тауриэль. Дурочка, которая учится взрослеть прямо сейчас. Первая потеря… Она не должна оставаться одна сейчас.

И она… Знаете, вот за эту сцену я ей всё прощаю, честно. Снова этот феномен, когда сценарий в контексте Трандуила обретает новое, противоположное прямому смыслу, прочтение. Разговор с сыном – не попытка примирения, как, наверное, должно было это выглядеть, но неспособность сына выносить боль и полное отпущение грехов от отца. Он пришёл не искать примирения, он пришёл простить. И принять выбор сына, каким бы он ни был. И остаться его отцом. И то же с Тауриэль. Не он пришёл просить прощения у неё – это она просит прощения у него. Голосом, взглядом, своей беспомощностью и растерянностью. Только теперь, ощутив потерю, она начала понимать, что такое любовь. Она начала понимать, что ничего не знала о любви, что Король был прав. И к нему обращается за спасением и защитой – к вечному своему защитнику. «Она настоящая», - говорит он. Теперь ты знаешь… И через слёзы и непонимание, через отрицание, боль и страх в её глазах проступает осознание – на секунду даже высыхают слёзы, взгляд становится осмысленным и твёрдым, в нём мелькает вдруг удивление и благодарность – она поняла. И новая волна слёз, но уже чуть-чуть других: в них уже просто горе о своей потере, в них уже действительно любовь. Она молодец, она отлично сыграла этот эпизод. Она просто поверила Королю, просто пошла за ним в ЕГО сценарий. И у неё всё отлично получилось… Он принёс ей утешение. И конечно, прощение. И как он сострадает ей в этот момент! Беспредельно! Бездушный, жестокий Король…
 

Ухх, как написала!! я аж дышать забывала, читая

[Хенвен]

aliquis

Я рыдаю

[Niolle]

Сообщение от aliquis

Niolle, а ещё...

Придумываю для себя, что Леголас… Он вернётся. К Элронду, что у Толкина, что у Джексона, Леголас прибыл из Лихолесья, как сын и посланник Трандуила. Именно так его приветствует Халдир в Лориэне. На совете у Элронда он говорит от имени Трандуила (это у Толкина), рассказывает о том, как они упустили Голлума, и о сопутствующем нападении орков, в битве с которыми сам Леголас участвовал. То есть приехал он явно из дома. И нет никаких признаков того, что у него плохие отношения с отцом. Он вернётся. Поболтается годик – и вернётся кающимся грешником: его ещё ждёт сокрушительное чувство вины. И это действительно урок. Это возможность действительно пройти некую эволюцию, стать выше и чище. Может быть, именно это сделает из того, что было в БПА, то, что мы увидим в ВК? Ну, когда мрачная тень его безнадёжной, ревнивой любви оставит его… Конечно, я шучу отчасти, но всё же… Я люблю Леголаса. Мне тоже больно от его предательства – он будто и меня предал. И я быстренько придумываю себе – мне не трудно, – что он исправился, всё понял, раскаялся и вернулся. Они помирились, и мальчик много работал над собой, чтобы исправить свои ошибки и искупить свою вину. Вот.
 

В книге-то понятно, но если даже книгу не брать - в ВК Халдир приветствует его как "Леголас, сын Трандуила".
И вообще в ВК создается впечатление, что он наслаждается свободой и открыванием мира, что он совсем недавно жил дома

Эльфы же тонко чувствуют все, он знает, что отец его любит, как иначе, он все равно вернется...
 

[Baby Chris]

Сообщение от aliquis

Niolle, а ещё...

Придумываю для себя, что Леголас… Он вернётся. К Элронду, что у Толкина, что у Джексона, Леголас прибыл из Лихолесья, как сын и посланник Трандуила. Именно так его приветствует Халдир в Лориэне. На совете у Элронда он говорит от имени Трандуила (это у Толкина), рассказывает о том, как они упустили Голлума, и о сопутствующем нападении орков, в битве с которыми сам Леголас участвовал. То есть приехал он явно из дома. И нет никаких признаков того, что у него плохие отношения с отцом. Он вернётся. Поболтается годик – и вернётся кающимся грешником: его ещё ждёт сокрушительное чувство вины. И это действительно урок. Это возможность действительно пройти некую эволюцию, стать выше и чище. Может быть, именно это сделает из того, что было в БПА, то, что мы увидим в ВК? Ну, когда мрачная тень его безнадёжной, ревнивой любви оставит его… Конечно, я шучу отчасти, но всё же… Я люблю Леголаса. Мне тоже больно от его предательства – он будто и меня предал. И я быстренько придумываю себе – мне не трудно, – что он исправился, всё понял, раскаялся и вернулся. Они помирились, и мальчик много работал над собой, чтобы исправить свои ошибки и искупить свою вину. Вот.
 

Сообщение от Niolle

В книге-то понятно, но если даже книгу не брать - в ВК Халдир приветствует его как "Леголас, сын Трандуила".
И вообще в ВК создается впечатление, что он наслаждается свободой и открыванием мира, что он совсем недавно жил дома

Эльфы же тонко чувствуют все, он знает, что отец его любит, как иначе, он все равно вернется...
 

Я думаю, финальная их сцена как раз и показывает, что Трандуил принимает решение сына уйти, и давая ему напутствие, показывает, что двери родного дома для него всегда открыты. Почему-то мне это видится между строк, во взглядах и интонациях.
Так что возвращение - это лишь вопрос времени, когда сам Леголас будет готов. В конце концов он сын своего отца и эльф, должен образумиться.

 

[Niolle]

А я теперь думаю, что Леголас

ушел совсем не из-за Трандуила. И никакая "политика" отца ему не мешала, это все сказки для промоута и интервью.
Они показали Леголаса, болезненно зацикленного на Тауриэль. Вот из-за нее он и ушел, потому что она вряд ли куда-то уйдет в ближайшее время, она же совершенно разбита. По крайней мере, мне так кажется...
Может, она даже будет цепляться за Трандуила, как за единственного, кто понимает, что она чувствует, искать у него поддержки... Вполне возможный вариант.
 

[Волвера]

Сообщение от Zatara

Вот, собственно говоря, то, из-за чего меня снова скрючило, а левая рука объявила забастовку. Видно как-то не очень, но оригинал весит 40 мегабайт и впихнуть его целиком я не могу, хотя там видны все реснички и волосинки))) Доспехи досконально прорисовывать не стала, ибо ленива))) В общем, что вышло


http://images.vfl.ru/ii/1418508859/4.../7212909_m.jpg

Красотища))) Кстати, если тыкнуть, то можно получить большой размер, прямо исходник, где все прекрасно видно)))

[Хенвен]

aliquis, читаю твои мысли и понимаю, что именно это и показал Ли, прямо кадры перед глазами идут, все эти взгляды, микродвижения души. Его губы послушно произносили слова из сценария, но уже интонации и глаза несли какой-то иной смысл, реабилитируя всё. Хотел он этого или нет.

[Zatara]

Сообщение от Волвера

Красотища))) Кстати, если тыкнуть, то можно получить большой размер, прямо исходник, где все прекрасно видно)))

Неее, это не исходник, а куцые 5 мегабайт)))
Кто заказывал Лесную фею???

 

[Хенвен]

Эх, жалко качество плохое у лесной феи, но отблеск того, что было есть. Мне в тот момент показалось, что именно такого варианта улыбки я у Ли НИКОГДА не встречала. Это было что-то совсем новое, незнакомое.

[Zatara]

Мы пока наверное в хорошем качестве и не найдем(((

Поздравляю всех с 1200 страничкой!!!!