17.12.2014, 15:58 | #61 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2014
Адрес: Неман,Калининградская область.
Сообщений: 69
Лайки: 0
|
Если бы режиссер был не Джексон, я бы считал фильм обычным блокбастером.Нр режиссер Джексон и он знал,что кроме обычных зрителей есть огромное число фанатов,которым не нужен только экшен.
|
17.12.2014, 16:14 | #62 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,006
Лайки: 363
|
Вот только не эти фанаты делают основную кассу. В кинопрокат выпускают фильмы для большей части зрителей. Для фанатов делают расширенные версии. Это общепринятая практика.
|
17.12.2014, 16:20 | #63 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
|
то есть "фанатам" в кинотеатр можно вообще не ходить? нехай по домам сидят, ждут посылку от ПиДжея с дисками -нате вам подарочек, ну ничего что на большом экране и с нормальным звуком вы это ни фига не увидете, зато все остальные довольны...
|
17.12.2014, 16:29 | #64 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,006
Лайки: 363
|
Действительно, если не белое, то обязательно черное. Если не только для фанатов, то им можно в к-т не смотреть! Нет, серьезно. Слово "приоритеты" наверное уже стало анахронизмом? Кто в кинопрокате основную кассу делает, того и тапки. А остальным если мало, пусть ждут диски с добавкой.
|
Samael получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
17.12.2014, 17:59 | #65 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2014
Адрес: Неман,Калининградская область.
Сообщений: 69
Лайки: 0
|
Вот только это особый случай.На фильмах Пиджея сформировалось новое поколение толкиенистов.Все предыдущие фильмы были более менее сформированы и окончены.А вот третий фильм наиболее сильно порезан из всех 3 фильмов.Я бы еще мог понять,если бы так порезали первый фильм,а потом все вставили в SEE.Но ведь это финал,конец.Сколько было шуму-последний фильм о Средиземье,решающее сражение.И что в результате?Да же победа толком не показана.Ведь могли же показать хоть полминуты,как Беорн,эльфы,гномы,люди,орлы рассеивают орков и преследуют их.Чтобы всех показали вместе.Что-то типа общей армии.
|
Ингвальд получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
17.12.2014, 18:02 | #66 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,006
Лайки: 363
|
Да никакой это не особый случай. Кинобизнес есть кинобизнес. Тонкости монтажа обсуждать надо не со мной, а кто монтировал, я согласен что многое напрасно не показали. Но факта, что фильм ориентирован на массового зрителя, а не только на фанов и этим обусловлены многие вырезанные сцены - оно не отменяет.
|
17.12.2014, 22:04 | #67 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,975
Лайки: 341
|
Лучше бы Альфреда нафиг вырезали, но оставили похороны. Когда после прощания Бильбо с гномами показывали холмы по которым хоббит и маг ехали в Шир, у меня даже друзья, не читавшие книгу, спросили "И всё?". Реально сжевали финал.
И при этом линия Альфреда, занимающая по совокупности, наверное, добрых минут пять, мало того что сама по себе совершенно неинформативна, так еще и визуально непривлекательна, ибо реально вызывает отторжение его рожа, портящая кучу красивых и драматичных моментов. Ну мы еще на сцене "Да здравствует Бард, убийца дракона!" поняли, какой он трус, приспособленец и вообще козел - зачем показывать это еще в каждой четвертой сцене? Если преследовали цель насмешить - то это было не смешно, если хотели внести толику реализма, дескать, в жизни всегда полно подонков и во время опасностей их сущность особенно проявляется - то для этого не обязательно показывать двадцать пять сцен. И при этом зажилить - уверен - не более чем 40-секундную драматичную сцену похорон ключевого персонажа. В общем, здесь приоритет отдан не вполне понятно чему, и я (как бы ни старался) не вижу в этом ни крупицы здравого смысла. Джексон - мой любимый режиссер, но иногда даже ему изменяет чувство меры, что, конечно, более чем простительно, но в некоторых моментах бывает неожиданно. |
Маг получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
17.12.2014, 22:14 | #68 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Маг, вот соглашусь на все 100! Я еще на СИИ-2 зубами скрежетала везде, где могла, когда даже в нее не вошла сцена допроса гномов у Трандуила (а в допах видно - насколько она была прекрасна, насколько отражала характеры Двалина, Балина, Торина и Трандуила, да и в конце концов - одна из немногих сцен фильма "почти по Книге"), зато была вставлена тошнотворная сцена трапезы Бургомистра все с тем же Альфридом. Тфу! А здесь - так и вообще перебор.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
17.12.2014, 22:37 | #69 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,975
Лайки: 341
|
Ну, я, конечно, не из пуристических соображений ратую против Альфреда:-) Мне непонятно такое чрезмерное количество сцен как кинематографический прием. Что в них непременно во всех такого нужного? Лично я бы оставил с ним сцену, где Бургомистр выбрасывает его из лодки, эпизод на поляне, где он лебезит перед народом "Да здравствует Король Бард!" (хотя его можно сократить), момент где он пропустил армию эльфов (единственный улыбнувший:-) и сцену, где он, переодевшись в платье, отказывается идти на войну. Вот ровно эти четыре эпизода я бы оставил, в них вижу рациональное зерно.
Остальные сцены, на мой взгляд, не нужны в фильме хоть с похоронами, хоть без похорон. Проглядеть Бильбо вместо него мог бы в принципе кто-нибудь другой. А самую последнюю с ним в фильме сцену я бы лично не пропустил ни в театралку, ни в режиссерку, ибо нахожу ее ужасной, не средиземской и противоречещей моему чувству прекрасного. Три раза ее смотрел и все три раза испытал жеванный стыд. |
Маг получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
17.12.2014, 22:45 | #70 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Офф топ Маг, а ты меня по-прежнему в пуристки записываешь? он топ
По существу. Очень хочется, чтобы в СИИ-3 были бы все обрубленные сцены доведены хоть до какого-нибудь окончания.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
17.12.2014, 23:04 | #71 | |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
17.12.2014, 23:16 | #72 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Вот и я о том. Эх...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
18.12.2014, 14:37 | #73 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
Цитата:
Питер Джексон понимает, что сколько всего он вырезал, и я надеюсь, что в расширенке он покажет нам больше сюжетных и нужных линий, помимо самой БПА. Последний раз редактировалось madibayev; 18.12.2014 в 14:40. |
|
18.12.2014, 16:01 | #74 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,006
Лайки: 363
|
Самое время пересмотреть и начать загибать пальцы - что нам не показали из присутствующего тут.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ZSzeFFsKEt4[/ame] |
18.12.2014, 16:15 | #75 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
18.12.2014, 16:26 | #76 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
Залп эльфийских стрел. В кино Трандуил отдает приказы на эльфийском, они натягивают тетивы, но залп не показали. Так же как и большие осадные арбалеты гномов. Армию орков, и как они заходят в туннели. Обрз огненного Саурона в ДГ. Момент, где Торин говорит "Everything I did, I did for them". Гендальф куда смотрит, а за ним вооруженные люди Эсгарота.
Момент, где Бильбо говорит о смерти (When face with death, what can anyone do?). Как Бард цепляется за стрелу, и чуть ли не падает с крыши. И конечно же фраза Гендальфа "How shall this day end?" |
madibayev получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
18.12.2014, 16:32 | #77 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
18.12.2014, 17:22 | #78 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
|
18.12.2014, 17:45 | #79 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,750
Лайки: 1,401
|
Люк Эванс: для SEE продлят атаку Смауга на Эсгарот.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=hE9XZn1t98Q[/ame] |
TheHutt получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
18.12.2014, 19:09 | #80 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
А еще про что? Кроме имен - не уловила ничего... При чем там упоминается Арагорн?
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
18.12.2014, 19:38 | #81 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Да в общем-то не при чем:-) У Эванса спросили если бы он мог вернуться в прошлое и задать Толкену вопрос, то чтобы он спросил. Говорит, что спросил бы он про Арагорна. Дескать Бард и Арагорн похожи, поэтому не вдохновлялся ли Профессор образом Барда, когда придумывал Арагорна?
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
Павел получил(а) за это сообщение лайк от: |
18.12.2014, 22:24 | #82 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,006
Лайки: 363
|
Цитата:
1. Смауг, выдыхающий огонь на город (в фильме совсем иной кадр был). 2. Леголас и Тауриэль смотрят на уходящих людей (не было точно). 3. Бильбо, с тоской смотрящий на что-то, позади него идет битва. 4. Торин, выбирающий войну (в фильме совсем другой кадр - он с улыбкой смотрел на войско Даина). 5. Азог на скале, приветствующий армию. 6. Армия лучников, целящиеся куда-то (в фильме другой, хоть и похожий кадр). 7. Гэндальф, на фоне лучников (не было этого кадра). Плюс точила гномов и гномы на баранах. |
|
Samael получил(а) за это сообщение лайк от: |
18.12.2014, 22:28 | #83 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 526
Лайки: 0
|
Вот интересный кадр, в фильме не помню. Возможно флешбэк, так как зима еще не наступила.
__________________
Средиземье вовсе не в фильмах, и даже не в книгах, оно намного ближе… оно в душе. (c) |
Радагаст Бурый получил(а) за это сообщение лайк от: |
18.12.2014, 22:31 | #84 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,750
Лайки: 1,401
|
Еще одно подтверждение сцены похорон - от RA:
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=1u8qVpRdcr0[/ame] |
TheHutt получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
18.12.2014, 22:36 | #85 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,718
Лайки: 7
|
|
18.12.2014, 22:57 | #86 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 768
Лайки: 198
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Gash; 18.12.2014 в 23:00. |
|
18.12.2014, 22:59 | #87 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
|
18.12.2014, 23:04 | #88 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
Вот
Последний раз редактировалось madibayev; 18.12.2014 в 23:10. |
19.12.2014, 03:56 | #89 | |
Приоритет ультра
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Starlight Kingdom
Сообщений: 1,462
Лайки: 60
|
Цитата:
Очень неприятно смотреть на это безобразие. Может, с первого раза и улыбнуло, но дальше уже совсем не смешно, а мерзко и грустно от того, во что превратили прекрасную возвышенную сказку...
__________________
«Пока строился в великой тайне Гондолин, Финрод Фелагунд вгрызался в толщи скал в своем Нарготронде» (c) перлы переводчиков |
|
Lady_Majesty получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
19.12.2014, 19:49 | #90 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Но... Но... Но - голые гномы это ведь и канонично, и прекрасно. Они такие славные были, резвились как фавны в фонтанчике. Мое ИМХО, конечно. Но вот сам факт купающихся голых гномов вполне средиземский.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |