Сериал "Сверхъестественное"

[Лора]

Сообщение от Yoshka

А чего "сами". С ней один Сэмочка разговаривает, у которого совесть пока в среднем чиста на этот счет, Дин проблеял что-то и молчит в тряпочку, делает разнообразное лицо и думает, что бы такого сделать, если она рванет в поля с перепугу.

Так в этой серии (и около нее) братья вернулись к классической схеме: добрый полицейский Сэм со страдальческим лицом и злой полицейский Дин, который, в основном, на заднем плане ошивается, но на него всё равно смотреть интереснее. Во-первых, как ты верно заметила, у Дина на тему вовремя уйти сильно совесть нечиста, а во-вторых, хоть Дин после Ленор и Гордона задумался на тему, что не всё сверхъестественное есть зло, подлежащее уничтожению, но старые привычки так просто не уходят. Он же в финале сказал что Молли ничего для призрака, и это всё, что он о ней хорошего сказал, и поначалу не горел желанием с ней общаться.

Сообщение от Иос

Вот ничего не помню из десятого, кроме динодемона(ах! ) и нелепейшего финала.

Да вот я бы тоже предпочла ничего не помнить, кроме Динодемона ))))))))))))

Сообщение от Иос

А почему ты решила, что она все время так уж прямо чувствовала себя несчастной и отверженной? Yoshka вот написала же, и я с ней согласна, может эти три года, что они не виделись, она вполне себе имела партнеров чисто для " дружеского секса" , для здоровья.

Я ж не говорю, что Джо все дни напролет сидела у окошка и лила слезы, как Yoshka все пытается мне приписать )))))))))))))) Понятное дело, что у нее была своя какая-то жизнь, с работой всё складывалось, раз она три года охотилась и жива до сих пор.
А вот про партнеров ни полслова не сказали, не показали. Может, конечно, потому, что Джо не настолько важный персонаж, а может, просто показывать было нечего. Да в любом варианте: был у ней кто-то «для здоровья» (никогда этой темы не понимала, если честно)))))))))))))), не было – никакого интереса этот чувак/чуваки для Джо не представлял/ли. Так что достаточно просто вспомнить про Дина, чтобы почувствовать себя отверженной. А еще у Джо постоянно злое недовольное лицо, что дает мне почву для предположений – не чувствовала она себя счастливой.

Сообщение от Иос

Насчет двух типов людей полностью согласна. Вот еще в эту же тему: кто-то из великих французов( запамятовала, кто) как-то сказал :"Женщины созданы для брака, мужчины - для холостой жизни. Отсюда и проистекают все беды". С этим можно поспорить, но рациональное зерно тут есть.

Ох, не люблю я эти гендерообобщения, вечно по ним получается, что я – мужчина. Хотя ни фига подобного.

Сообщение от Иос

И еще о Дине, семье и сексе. Мне видится, что Дин по натуре-то как раз из первой группы - ему нужна семья. Он явно любит детей и отлично умеет с ними ладить. Вот представить Сэма, налаживающего контакт с ребенком, я не могу, а Дина могу. Правда, это, возможно потому, что нам это показали. Но папаДжон просто сломал Дина, заточив его под охотника, чья жизнь - вечная дорога и убийства. И поскольку это началось с четырехлетнего возраста, конечно, этот образ жизни уже "врос" в Дина и отказаться от него он не может. Но натура-то у него другая! И жизнь с Лизой и Беном, и даже видения в 2.20 это показывают. И вот в этом-то противоречии - природного и навязанного - и заключается трагедия Дина. Мне как-то так видится.

А, я про это уже писала. Дину нужна семья, безусловно, только она у него уже есть: папа и Сэмми. А Дин довольно цельная натура, чтоб жить на 2 семьи, как у некоторых легко выходит Это шутка. Ну, почти ))))) У Дина дикая созависимость с Сэмом, которая просто не даст ему построить никакие нормальные отношения, плюс объективные обстоятельства – жизнь в вечной дороге, что тоже никак крепкой семейной жизни не способствует. Дин интуитивно все это прекрасно понимает, хотя никогда в таких терминах не думал, а может, и вообще не думал на эту тему, потому что тяжело. Он знает, что его потолок – официантка из кафе, которая не прочь немного развлечься, ну и не парится об этом, потому что какой смысл переживать о том, что ты не можешь изменить? Это его способ не сойти с ума от такой жизни.
И к Лисе, как я опять же уже писала, Дин смог прийти только после того, как отпустил Сэма. До этого – никак, хотя его и тянуло к ней. Лиса причем, заметь, во дни буйной юности тоже не особо искала долгих отношений, тусила со всякими вредными для здоровья чуваками, типо Дина и байкеров каких-то, а уже сильно позже решила что ей нужно что-то большее )

[Иос]

Сообщение от Лора

У Дина дикая созависимость с Сэмом, которая просто не даст ему построить никакие нормальные отношения, плюс объективные обстоятельства – жизнь в вечной дороге,

Да, конечно, об этом и в самом сериале прямым текстом говорится. Уж не помню кем. Но если бы вдруг они расстались и Дин порвал с охотой, вряд ли бы он продолжал довольствоваться официантками и мотелями.

В восьмом сезоне, направляя Сэма к Амелии( куда Сэм по размышлении не отправился), он говорит:"Может быть, настало время хоть одному из нас быть счастливым. Я где-то даже тебе завидую". Завидует - значит хотел бы такой жизни и для себя.

А расстаться они могут вообще-то. Вот к Амелии Дин Сэма отпускал и принял бы его решение уйти. В шестом, когда Сэм вернулся, Дин же не сразу решил с ним уехать, сначала-то они распрощались, и Дин вернулся к семье, это потом уже Сэм окончательно его сдернул. Да и тогда Дин с Лизой еще хотели попробовать пожить именно так -с его отъездами и приездами. Но тут уже вмешивается закон жанра - Дин - с Сэмом, и никакой иной семьи у обоих быть не должно. А если бы не это, мне кажется, что оба могут прожить и без охоты( оба так по году прожили), и друг без друга.

Сообщение от Лора

Да вот я бы тоже предпочла ничего не помнить, кроме Динодемона ))))))))))))

Эх, как бы найти кого-то , кто бы нам память стер, да?
Только не полностью. Хочу "Тут помню - тут не помню".

[Лора]

Сообщение от Иос

В восьмом сезоне, направляя Сэма к Амелии( куда Сэм по размышлении не отправился), он говорит:"Может быть, настало время хоть одному из нас быть счастливым. Я где-то даже тебе завидую". Завидует - значит хотел бы такой жизни и для себя.

А расстаться они могут вообще-то. Вот к Амелии Дин Сэма отпускал и принял бы его решение уйти. В шестом, когда Сэм вернулся, Дин же не сразу решил с ним уехать, сначала-то они распрощались, и Дин вернулся к семье, это потом уже Сэм окончательно его сдернул. Да и тогда Дин с Лизой еще хотели попробовать пожить именно так -с его отъездами и приездами.

Ты из вредности не читаешь, что я пишу? ))))) В восьмом сезоне, насколько я помню, события происходят после финала 5-го, уже после того, как Сэм умер и Дин с этим согласился и «отпустил» его (сделал именно то, о чем талдычил Сэм Молли в 16-й серии второго сезона, и чего Дин не мог сделать все предыдущие сто с лишним серий). И, насколько я помню, мы тут все согласны, что Дин ни в 3-м, ни в 4-м, и даже в начале и середине 5-го сезона не смог бы так поступить. Он бы «не позволил» Сэму согласится на предложение Люцифера и «не позволил» бы прыгнуть, а если б Сэм сбежал из-под надзора и всё-таки убился, Дин бы полез за ним в ту клетку, вызвал бы ангелов, демонов, кого угодно, но не смирился бы. Но вот за счет огромных потрясений что-то в диновой душе сдвинулось и проработалось, и да, часть созависимости всё-таки отвалилась, и Дин не биться головой о землю на несостоявшемся поле боя остался, а пошел к Лисе, попытался что-то построить для себя, без Сэма и без папы.

Ну и, мало ли кто для чего что хотел, если между субличностями есть неразрешимые противоречия. Джо тоже хотела, наверное, чтоб Дин её полюбил по-настоящему, а не как сестренку, братишку или официантку на ночь, но как-то не срослось. Так и Дин хотел остаться с Лисой, но не получилось, потому что сценаристы козлы

Сообщение от Иос

Эх, как бы найти кого-то , кто бы нам память стер, да?
Только не полностью. Хочу "Тут помню - тут не помню".

Нет, надо найти кого-нибудь кто сценаристам бы память стер, и все последние 5 сезонов изничтожил ))))))))))))
В общем, нам нужен Бальтазар и план, противоположный спасению «Титаника» ))

[Иос]

Гг-ыы. Ну, как обычно каждый о своем. 😀 Ты идешь последовательно по сезонам, от серии к серии, а я скачу по восьми сразу туда- сюда. Девятый- десятый пока не трогаю - противно.😣. И говоря о натуре Дина - что в нем природного, а что навязанное, я имею в виду все, что нам о нем известно, и из фанфика тоже, коль скоро уж мы его смотрим и трындим тут о нем уж не первый год. Но можно и так пообсуждать: вот смотришь ты, к примеру 2.17, вот и обсуждаем и анализируем лишь то, что нам известно только до этого момента, никаких знаний о последующих событиях не применяя. Даже интересно, что получится, если вообще получится, конечно. А как спастись от фанфиковых глупостей - из средств, применяемых в нашем шоу, я бы предпочла перенос во времени. Я б тогда не стала смотреть дальше пятого. 😊

[Yoshka]

Сообщение от Иос

Гг-ыы. Ну, как обычно каждый о своем. �� Ты идешь последовательно по сезонам, от серии к серии, а я скачу по восьми сразу туда- сюда. Девятый- десятый пока не трогаю - противно.��. И говоря о натуре Дина - что в нем природного, а что навязанное, я имею в виду все, что нам о нем известно, и из фанфика тоже, коль скоро уж мы его смотрим и трындим тут о нем уж не первый год.

Дело не только в фанфиках. Это же хороший серияльчик, у персонажей меняются характеры. Так что обсуждать в контексте "и вот к чему это привело" - вроде как имеет смысл.
А "Дин во втором сезоне вот такой, потому что в хрендесятом он..." - не очень. Он совсем другой уже в нефанфичном пятом, просто потому что мир у него искривился.

От фанфиковых глупостей я, кажется, спасусь
Вчера начала смотреть 10 серию 6-го (начинается с того, как Кроули пытает и отрубает башку шифтеру со своей собственной рожей), ничо не могу с собой поделать - вижу Дженсена с думами об ипотеке
Так и выключила минут через 15.
Может долгими зимними вечерами стану добрее к чужому творчеству

[Николь]

Сообщение от Иос

Девятый- десятый пока не трогаю - противно.

Ых, в этом все наше шоу

А я вот тут думаю. С одной стороны, тоже бы рада была не видеть фанфики. С другой стороны - именно на седьмом-восьмом сезонах я нашла некоторых друзей (исходно из-за данного интереса знакомство состоялось), на форум этот вернулась , начала как-то глубже в некоторые аспекты вдумываться... Такой вот дом дружбы и роман воспитания получился из фанфичных сезонов нашего шоу

[Девица Тук]

Так ты могла уйти отсюда насовсем???? НЕ ПОПРОЩАВШИСЬ???

[Лора]

Сообщение от Yoshka

Дело не только в фанфиках. Это же хороший серияльчик, у персонажей меняются характеры. Так что обсуждать в контексте "и вот к чему это привело" - вроде как имеет смысл.
А "Дин во втором сезоне вот такой, потому что в хрендесятом он..." - не очень. Он совсем другой уже в нефанфичном пятом, просто потому что мир у него искривился.

Вот!!!
Золотые слова.

Прочла описание тобой серии из 6-госезона - вообще не помню, о чем это. Хорошая болезнь склероз! ))))

[Николь]

Сообщение от Девица Тук

Так ты могла уйти отсюда насовсем???? НЕ ПОПРОЩАВШИСЬ???

я имею в виду, я же здесь не появлялась с 2008 года (кажись). В 2012 вот пришла совершенно случайно, а тут топик про наше шоу. Так и стала регулярно появляться ) А если бы не было топика - так бы пришла, посмотрела, и ушла...

[Yoshka]

Сообщение от Лора

Прочла описание тобой серии из 6-госезона - вообще не помню, о чем это. Хорошая болезнь склероз! ))))

Я ее и описать не могу, потому что видела минут 15, потом стухла.
Там появилась Мэг, Сэм с Дином приперлись к дедусе и стали все все вместе думать про ипотеку Джареда и Дженсена и все это было отвратительно.

[Лора]

О да, вся эта линия с дедусей в 6-м сезоне именно это слово.

[Девица Тук]

Дедуся меня бесил, он мне чисто внешне неприятен, а в целом при пересмотре 6-ой сезон оказался намного лучше, чем помнился. А серия про мнимых инопланетян так и вообще отличная, как Дин объяснял бездушному Сэму, что нельзя скорбеть по брату с девушкой в постели

[Yoshka]

Сообщение от Николь

А если бы не было топика - так бы пришла, посмотрела, и ушла...

Примерно та же фигня

---------- Сообщение добавлено в 15:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:33 ----------

Сообщение от Девица Тук

Дедуся меня бесил, он мне чисто внешне неприятен, а в целом при пересмотре 6-ой сезон оказался намного лучше, чем помнился. А серия про мнимых инопланетян так и вообще отличная, как Дин объяснял бездушному Сэму, что нельзя скорбеть по брату с девушкой в постели

У меня там настроение про все серии бухтеть. Но пробегание глазами серий первых сезонов немного лечит - там дефицита фигни для побухтеть по мелочи тоже не было
Но против дедуси не помогает ничего. А когда к нему добавили совершенно угробищную Мэг, у меня нервы сдали.
И к 10 серии там, по моему, Дженсена уже подзадрало изображать унылого дебила.
Или меня подзадрало на это смотреть и я придираюсь

[Иос]

Не соглашусь с ипотекой. Об этом они начали думать сезона с восьмого- девятого, я первая этот вопрос тут поднимала, что играют, мол, без огонька, а в шестом еще все отлично было. И там есть отпадные серии и эпизоды. Так что скорее ты просто придираешься. Либо стала слишком много кушать, либо нашего ворчанья наслушалась про фанфиковые сезоны. ) Я тут все время талдычу, что шестой как раз очень даже неплох. Только не сразу после пятого. Вот, Тучка пересмотрела и тоже находит его очень даже ничего. Но если уж ты твердо решила не смотреть его, посмотри хотя бы 6.15 и6.18. Если любишь вестерн и интересно увидеть Дженсена( или все- таки Дина?) в роли маршала Иствуда, а Сэма в роли рейнджера Уокера, 6.18. маст си. А 6.15 - это юмор и весьма необычная серия , которую большинство актеров назвали любимым эпизодом, даже те, кто в ней не снимался. Их можно смотреть и отдельно, арки там мало, все поймешь. Но если уж совсем осерчала на шестой, то подожди до лучших времен, конечно. ))

[Yoshka]

Может, летом времени жальче. В конце концов, в середине 4 сезона меня как-то также воротило.
Но там я была сильно балована - там же не было Мэг и дедуси, а я к чему-то придиралась. Там утешало обещание "потом будет вау", а сейчас совсем печалька

[Иос]

А Мэг- то чем не угодила? Она же уже в пятом была. А дедуля, да, раздражает.

[Лора]

Сообщение от Yoshka

У меня там настроение про все серии бухтеть. Но пробегание глазами серий первых сезонов немного лечит - там дефицита фигни для побухтеть по мелочи тоже не было

Типа как у них полнолунье целую неделю длится? ))))

[Иос]

Сообщение от Лора

Типа как у них полнолунье целую неделю длится? ))))

Хде?!

[Лора]

В 17-й серии 2 сезона, как раз посмотрела
Пошла позырила, кто сценарий писал - Сера Гэмбл, конечно. Все рыдают, рыдают и страдают.
Зато девушка красивая ))))
И про ангелов она писала.
Првда, её авторства «Блюз на перекрёстке» и "Жажда крови" мне нравятся

[Yoshka]

Сообщение от Лора

В 17-й серии 2 сезона, как раз посмотрела
Пошла позырила, кто сценарий писал - Сера Гэмбл, конечно. Все рыдают, рыдают и страдают

Ну это же прямо серия-квинтессенция. Сэмочка голый и рыдает.

Спасибо, что не одновременно

[Лора]

А что, я бы посмотрела, как Сэмочка голый рыдает
Рыдает он лучше, чем сочувствует и всякое такое ))
Недоработала Сара! Недонафансервисила!

[Yoshka]

Сообщение от Лора

Типа как у них полнолунье целую неделю длится? ))))

Да это то фигня.

И то, что периодически приходится делать вот так и бормотать "если это - лучшие охотнеги, то какие тогда - худшие!?" . И оружие им надо на резинки с первой серии привязать, и про отставшего Дина с кольтом я тут уже клавиатуру истоптала, и дофига таких моментов.
Но это, считаем, не баг, это фича


Когда доползем таким темпом до 4 сезона, я, может, поменяю мнение, но страшенно бесила середина 4 сезона. Там тоже как раз 9 и 10 серия (весь сюжет про Анну) выбесили - не сюжет, а сводка политинформации, все бегают из угла в угол и вещают.
Понимая, что не правы в этом, на каждую из мерзких серий приготовили по полуобнаженному Винчестеру И на том спасибо.

А потом тему Анны развили, так что в среднем она уже ужас-ужасом и не кажется. Но я те серии не пересматривала.

---------- Сообщение добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:38 ----------

Сообщение от Иос

А Мэг- то чем не угодила? Она же уже в пятом была. А дедуля, да, раздражает.

Не нравится она мне. Была демонша как демонша - чуть ли не доверенное лицо Азазеля с партзаданиями и одна из немногих, кто по земле шлялся до открытия врат.
Но из нее прямо в 5 сезоне сделали какую-то дуру и "лузершу года". Ну и актриса никакующая.

Из Джареда и то отличная Мэг получилась, даже похожая моментами на первую девушку-блондинку. Может, Мэг так наказали за влезание не по статусу в Сэмочкину тушку, что все туманные мозги отбили?

В 5 сезоне ее тоже лишковато было, но все прочее прекрасноэ как-то компенсировало, не до нее было.

[Yoshka]

Сообщение от Лора

А что, я бы посмотрела, как Сэмочка голый рыдает
Рыдает он лучше, чем сочувствует и всякое такое ))
Недоработала Сара! Недонафансервисила!

Это были слова Джареда - что если он видит имя Сэры на сценарии, то знает, что в этой серии он будет голый, плакать или голый плакать

[Лора]

Сообщение от Yoshka

Это были слова Джареда - что если он видит имя Сэры на сценарии, то знает, что в этой серии он будет голый, плакать или голый плакать

Оказывается, у нас с Сарой много общего: смотреть на джаредовы бицепсы было интереснее, чем на его стандартное бровкидомиком выражение лица, поплакал тоже ничего себе, а если бы он еще в самом деле голый плакал, ммм))))))))))) Может, я бы к свету потянулась. У меня тоже есть шанс, чем я хуже Горлума? )))
А Саре Сэм нравится, да?

[Yoshka]

Сообщение от Лора

А Саре Сэм нравится, да?

Где-то я начиталась, что да.

Народ на фаргейте хихикал об этом в обсуждениях до показа 6 сезона. Учитывая, какого унылого дебила там сделали из Дина, и как быстро показали Сэмочку со всех сторон - больше, чем за 5 предыдущих сезонов обоих братьев вместе взятых - никак нельзя не согласиться

---------- Сообщение добавлено в 01:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:25 ----------

Я досмотрела эту десятую серию. Это та самая, где Кас смотрел порнуху. Ну вот я примерно с таким же лицом и пялилась. То есть, конечно, лицо - какое есть, но выражение соответствовало. Потому что порнуха та еще.
Не зря я 4 сезон помянула, это, оказывается, пародия была на те самые 9-10 4 сезона.
Даже дедуся перестал раздражать почти сразу, у него в глазах честно было написано "простите дорогие зрители, это я не - это сценаристы".

[Николь]

Yoshka, потерпи еще чуть-чуть - после возвращения души шестой сезон заметно получшеет.
Неудивительно, что первая половина мутная и тупая - поставили вместо одного из главных героев бревно, чего же еще ожидать было ))

Имхо, вторая половина шестого ничего такая. Особенно по сравнению с.

[Лора]

Сообщение от Yoshka

Где-то я начиталась, что да.

Так я и подозревала, поглядевши на серии её авторства.
В этой вообще стыдоба - один Джаред вовсю сияет, а Дженсен где-то на подтанцовках

Сообщение от Yoshka

Я досмотрела эту десятую серию.

Вообще не помню, про что серия ))))
Зато мне нравится Сэм без души! И у Джареда чудесно получается изображать бревно!

[Девица Тук]

Вот ни секунды не сомневалась, что ты это напишешь, ни секундочки

[Лора]

Напишу - что именно?

[Девица Тук]

Про бревно и Джареда Но бревно-то отличное, согласись!