17.09.2015, 06:33 | #31 | ||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Хотя причина здесь та же - эмоциональные и личные лакуны, которые хочется заполнить. А Профессор будто дразнится - и про это не скажу, и про это не скажу, и про это - а вы хотели, да? Цитата:
В этой же сцене в книге Фродо хоть сразу и говорит, что из-за него чуть вся Миссия не провалилась, но смерти ждет не как расплаты за свое "падение", а как избавление от всего. Дело сделано, а что дальше - не важно. И идет он за Сэмом не потому, что разрешает это себе, а потому, что это нужно Сэму, ради Сэма.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 17.09.2015 в 06:46. |
||
17.09.2015, 07:36 | #32 |
Князь Дол-Амрота
Регистрация: 12.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 339
Лайки: 1
|
Кстати, в этой главе есть интересный момент, когда говорится, какого же пальца лишился Фродо, во всех переводах пишут по разному.
В переводе Кистяковского и Муравьева. "Он сел в постели и увидел, что рядом с ним лежит Фродо – лежит и спит, закинув руку за голову, а другую – правую – положив на покрывало. И среднего пальца на правой руке не было." В переводе Волковского. "Он сел, огляделся и увидел рядом спокойно спавшего Фродо. Одну руку тот подложил под голову, другая, правая, лежала поверх одеяла. На ней не хватало третьего пальца!" В переводе Григорьевой и Грушецкого. "Сэм сел и увидел рядом спокойно спящего Фродо. Одну руку он подложил под голову, другая лежала на одеяле. Это была правая рука, и на ней недоставало третьего пальца!" В переводе Каменкович и Каррика. "Он сел, и тут взгляд его упал на Фродо. Фродо лежал рядом и мирно спал – одна рука за головой, другая поверх одеяла. На этой руке – правой – не хватало среднего пальца." В переводе Грузберга. "Он сел и увидел, что Фродо лежит рядом с ним и мирно спит, одна рука его была под головой, другая лежала поверх одеяла. Это была правая рука, и третьего пальца на ней не было." В переводе ВАМ (Маториной). "Потом сел и увидел Фродо. Фродо лежал рядом и спокойно спал, причем не на земле, а на постели. Одну руку Фродо во сне закинул за голову, другую положил поверх одеяла. И на этой другой, правой руке не хватало безымянного пальца." В переводе Немировой. "Он сел и увидел рядом безмятежно спящего Фродо: одна рука под головой, другая поверх одеяла, знакомая рука, на которой не хватало безымянного пальца." Цитата с оригинала: "He sat up and then he saw that Frodo was lying beside him, and slept peacefully, one hand behind his head, and the other resting upon the coverlet. It was the right hand, and the third finger was missing." (c) Властелин Колец. Часть 6. Глава 4. Кормалленское поле. В фильме Питера Джексона у Фродо Голлум откусил указательный палец левой руки. В мультфильме 1980 г. Артура Ранкина и Жюля Бэсса «Возвращение Короля», безымянный палец правой руки. Подытожим. =) На самом же деле в английском языке отсчет пальцев начинается с указательного (а большой палец (thumb) идет последним). Поэтому "третий палец" в данном случае - именно безымянный, который в английском весьма подходяще именуется "ring finger". Да и само слово ring-finger (буквально означает: кольценосный палец, или по-русски - безымянный палец). Что Кристофер Толкин подтверждает в одном примечании к 9 тому Истории Средиземье - Поражение Саурона. "Мой отец назвал предпоследний палец (четвертый или безымянный) третьем пальцем; так что у Фродо "не хватало безымянного пальца". "My father named the penultimate finger (the 'fourth finger' or 'ring-finger') the 'third finger'; so Frodo's 'third finger was missing' (RK p. 229)." Хоть это всё мелочи, но всё же это деталь образа, как никак.
__________________
Мой контакт! Последний раз редактировалось Elvenstar; 17.09.2015 в 07:40. |
Elvenstar получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
17.09.2015, 14:27 | #33 | |
Модератор
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,418
Лайки: 408
|
Elvenstar, кто учился, а особенно кто еще учится, вроде меня, играть на гитаре, тот на этой строчке не споткнется. Пальцы, прижимающие гриф, нумеруются начиная с указательного, а с безымянным столько возни, он самый непослушный, зараза, и то, что он третий, запоминаешь как-то сразу и навсегда
Цитата:
- я не знаю, кого за это благодарить, но преклоняюсь перед теми, кто расстарался найти для Хранителя самую мягкую постель во всем Минас-Тирите, и перед Эндрю Лесни, царство небесное, который так любовно показал ослепительную белизну, и нежное льняное кружево ручной работы, и английскую гладь, просто чувствуешь, какое блаженство - прикосновение к телу прохладного полотна, особенно после ночевок на всех этих гребаных (извините, вырвалось) каменных уступах над пропастью и на голой выжженной земле - так вот, когда он открывает глаза, то видит Гэндальфа, а потом и все Братство подтягивается, и все более или менее теряют дар членораздельной речи, и сцена получается чудесная, очень трогательная. Как Маккеллен и Шон Эстин тут без единого слова сыграли - это нечто, но всех убрал, конечно, Элайджа, только не здесь, а чуть раньше, в той самой сцене над Роковой расщелиной, у него там глаза просто ГОВОРЯЩИЕ, я такого во всем мировом кинематографе не помню, может, мало кино смотрю, не знаю. ЭлВуд, bless him, очень органичный актер, ему без текста даже лучше
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury Последний раз редактировалось Trawka; 17.09.2015 в 14:34. |
|
Trawka получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
17.09.2015, 16:19 | #34 | ||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Полезла в итоге в Гугл и вот что нарыла, отсюда: https://leonmege.com/index.php/rules.../right-or-left Цитата:
А Толкиен оставил правую руку и потому, что речь о древних временах, а может, и потому, что он был католиком.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 17.09.2015 в 18:40. |
||
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.09.2015, 18:45 | #35 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
На самом деле это не совсем мелочи, т.к. тут опять символизм - то, что Кольцо одевается, как обручальное. Голлум, Бильбо, Фродо - все были с ним как бы повенчаны, и еще и поэтому, ИМХО, были одиноки.
И интересно, что все сохранили правую руку, кроме Джексона. Модернизация - или просто удобство для съемок/грима?
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
17.09.2015, 21:24 | #36 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Думаю у Джексона - последнее. Надо же было показать, как Фродо пишет Алую Книгу. Левую руку легче "спрятать".
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |