30.10.2015, 01:27 | #15061 | |
я не предам своего короля
Регистрация: 28.10.2015
Сообщений: 2,207
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
30.10.2015, 01:45 | #15062 |
я не предам своего короля
Регистрация: 28.10.2015
Сообщений: 2,207
Лайки: 0
|
Понимаете, просто я училась на психфаке, поэтому прекрасно знаю, как могут понтоваться люди с низкой самооценкой)) И уж в сцене с Двалином, где Торина корчит и ломает, я никак не могу сказать, что он там "словил звезду" и поэтому нёс "бред про Дубощита". Я не говорю, что он какой-то там закомплексованный,неуверенный в себе и т.д., но какая-то червоточинка,грызущая душу, всётаки была на мой взгляд и возможно в обострении болезни, она начала выплывать на ружу и этот "внутренний дракон" и старался на неё давить, чтобы окончательно подчинить себе волю Торина. Торин ведь победил не засчёт того, что решил, что-"Я вот такой супермен и я круче какого-то там дракона", он победил т.к. его сущность, для которой друзья,его народ, его родина, стояли превыше всего, смогла подавить своей глубиной и наполненностью,эту "золотую пустышку". Вообщем-это борьба добра со злом,только внутри одного "человека" и добро победило, оно и вышло из горы после болезни, оно и было до болезни.
---------- Сообщение добавлено в 00:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:44 ---------- считайте, что это просто моё мнение на ту "обмусоленную тему". |
30.10.2015, 01:55 | #15063 | |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
kuruka
про звезду я тогда не совсем точно выразилась, но не важно. Но современная тенденция валить все, что не нравится на заниженную самооценку - по моему мнению, превратилось в смешное клише Цитата:
Разве это так странно, когда человек (не важно, гном) потерял все - отца, деда, королевство, он считал себя ответственным за судьбы своих людей, которым не мог дать ничего (во всяком случае - не так много, как хотел бы). Это как камень висело над ним и он чувствовал, что бессилен выполнить свою миссию, и конечно же, мучил себя этими мыслями. К тому же на нем висел родовой долг (как сказано в Походе на Эребор) - отомстить за отца и деда, что было крайне важно для гномов. И он не мог выполнить НИЧЕГО! Интересно, разве не было у него оснований чувствовать свое бессилие? Но это не имеет никакого отношения к заниженной самооценке. Потому что это была РЕАЛЬНОСТЬ! Это была самая трезвая оценка, какая могла быть при его характере. Я имею в виду, что если бы он был пофигистом, он бы развел руками и сказал "а что я могу сделать" и забил бы на все, пошел бы удить рыбу... Но Торин был совсем другим. Если его можно в чем-то обвинять, то только в гипертрофированном чувстве ОТВЕТСТВЕННОСТИ. А совсем не в том, в чем его постоянно обвиняют. Конечно, он вспоминал о годах своего бессилия как о страшном сне (а во время затемнения это усилилось). Но что в этом необычного? ===== А кроме того... Мы все обходим этот вопрос (как будто это табу) - Эребор был прекрасен и велик! Вспоминать все это величие ("Я помню эти стены... эти ходы... этот камень...залы, полные золотого света...") - все то, что имел и потерял - никому не пожелаешь такого, верно?
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… Последний раз редактировалось Yennefer; 06.06.2016 в 02:58. |
|
Yennefer получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
30.10.2015, 02:13 | #15064 | |
я не предам своего короля
Регистрация: 28.10.2015
Сообщений: 2,207
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
30.10.2015, 02:18 | #15065 | |
МАГистр ГНОМоведческих наук
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2 |
|
Арисана получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
30.10.2015, 02:24 | #15066 | |
МАГистр ГНОМоведческих наук
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
|
Цитата:
Я хорошо помню, кто у них на заметке
__________________
What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2 |
|
Арисана получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
30.10.2015, 02:28 | #15067 | ||
я не предам своего короля
Регистрация: 28.10.2015
Сообщений: 2,207
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 01:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:25 ---------- Цитата:
|
||
kuruka получил(а) за это сообщение лайк от: |
30.10.2015, 02:36 | #15068 |
МАГистр ГНОМоведческих наук
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
|
Девы, вы меня извините, но мне вспомнилась одна статья, которую читала много лет назад
А я списываю весь этот "драконизм" на сказочность событий .
__________________
What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2 |
30.10.2015, 02:45 | #15069 |
я не предам своего короля
Регистрация: 28.10.2015
Сообщений: 2,207
Лайки: 0
|
Ну, если бы все здесь относились к этому так,думаю, всех этих страниц небыло бы. Здесь, я так поняла,сидят те,для кого всё это больше, чем просто сказка. Во всяком случае,для меня,это действительно так...можете считать меня сумасшедшей,если хотите...
|
kuruka получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
30.10.2015, 02:45 | #15070 | |||||
A cat with a grin :)
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 713
Лайки: 0
|
Цитата:
И да, надо понимать, что Торин выбрал войну не тогда на стене (там он уже выбирал не между войной и миром, а между войной и капитуляцией), а когда послал Барда и отказался от переговоров, а после этого он только расхлебывал последствия этого решения и этого выбора. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
We're all mad here... You'll fit right in Keep calm and grin like Cheshire cat |
|||||
CheshireCat получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
30.10.2015, 02:54 | #15071 | |
МАГистр ГНОМоведческих наук
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 01:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:52 ---------- Всем спокойной ночи! Оставляю свет для полуночников
__________________
What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2 |
|
Арисана получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
30.10.2015, 03:05 | #15072 |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Арисана
отскребайте меня от стола Это я про статью. Заскринировала, буду перечитывать, когда грустно.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… Последний раз редактировалось Yennefer; 06.06.2016 в 03:00. |
Yennefer получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
30.10.2015, 03:43 | #15073 | |
я не предам своего короля
Регистрация: 28.10.2015
Сообщений: 2,207
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 02:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:27 ---------- Не было никакой тиши да глади, естесственно, это весьма убедительно весь фильм показывали Ему ведь во время "драконьей болезни" никаких новых тараканов не подсаживали, просто повылазило то, что до того было под контролем.-я об этом и говорила...не о подсаживании новых тараканов,а о прорывании старых,под воздействием болезни. ---------- Сообщение добавлено в 02:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:30 ---------- Вред - кому? Ведь формулировка была "не потому, что за него переживал, а потому, что ему не доверял". Если боишься, что вред будет причинен самому человеку, это значит, ты за него переживаешь. А если ты ему не доверяешь, то считаешь, что это он может причинить вред кому-то другому. Разница, однако. Поэтому я и интересуюсь, а какой вред и кому мог по мнению Бильбо причинить Торин, заполучи он свой драгоценный камушек. -Я говорила о том, насколько Бильбо беспокоился за самого Торина и о нелогичности его действий в том случае, если он действительно не отдавал камень Торину из-за страха ЗА НЕГО, а в итоге отдал его "той стороне" для шантажа. Вообщем, я говорила о том, насколько Торин был для Бильбо дрУгом. ---------- Сообщение добавлено в 02:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:36 ---------- А, ну тогда и те орки-тролли-варги, по которым гномья баранница проехала, тоже не факт, что погибли - а че, некрологов-то не предъявили-Я не смотрела режиссерку целиком т.к. на русском её еще нет, а английский я не знаю. Смотрела только спойлеры и эта сцена в них мне показалась странноватой тем, что гномы и эльфы,так резко и легко перестали друг с другом сражаться и сразу оглянулись на какой-то там всего лишь шум и мне подумалось, что если бы дошло до смертоубийства, то это породило бы ненависть в бою, а такое не остановишь просто каким-то там шумом из далека. ---------- Сообщение добавлено в 02:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:41 ---------- о поводу,добавленной сцены на стене-под победой "истинной сущности" я понимаю то что...-я тут поясню...я имела ввиду временное подавление Торином "дракона",в этой сцене, а не окончательную победу над ним и не положение в той ситуации по отношению к армии Трандуила и пр. |
|
30.10.2015, 04:11 | #15074 | ||
я не предам своего короля
Регистрация: 28.10.2015
Сообщений: 2,207
Лайки: 0
|
тут вполне согласна.
Но нет, наверно, человека без каких-то внутренних проблем. Даже самый самодостаточный человек имеет уязвимые точки. Думаю, самой уязвимой точкой вот это и стало - возвращение потерянного (в широком смысле), которое в момент затемнения сузилось и трансформировалось в банальное сохранение золота.-если представить, что "внутри" Торина велся диалог между добром и злом, т.е. между сущностью Торина и "драконом", то я представляю себе примерно что-то такое-вроде как "дракон" ему шептал, о том, что Торин был неудачником по тем-то и тем -то причинам( т.е. не мог обеспечить достаточно хорошую жизнь своему народу, не смог там спасти брата,деда, отца и т.д. что там еще грызло Торина глубоко в душе), но это всё не важно т.к. вот оно есть,золото и оно-мерило всего,оно здесь и никуда не денется, в отличие от его людей,которые могут предать или просто умереть, а вот золото будет всегда,главное-не отдавать его никому и защищать его, а остальное не важно. Ведь золото может обеспечить всё-уважение, власть,защиту,любовь, оно может помочь тебе осуществить то, что ты не мог осуществить самостоятельно потому что вот такой ты неудачник...так что если хочешь быть кем-то, а не просто каким-то жалким гномом-слушайся меня. Но в итоге, сущность Торина не поддалась этому давлению и "переломала хребет дракону" благодаря своей силе и свету, который всегда в ней был. ---------- Сообщение добавлено в 03:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:03 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 03:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:05 ---------- Цитата:
Я-сумасшедший психолог с кучей диагнозов))) Знаете, на самом деле,если судить с точки зрения психологии-не найдётся ни одного человека,которому нельзя было бы что-нибудь приписать в плане "расстройств"...если бы все люди были правильными с точки зрения психологии-это была бы просто армия штампованных роботов. |
||
kuruka получил(а) за это сообщение лайк от: |
30.10.2015, 04:22 | #15075 | |
я не предам своего короля
Регистрация: 28.10.2015
Сообщений: 2,207
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
kuruka получил(а) за это сообщение лайк от: |
30.10.2015, 05:48 | #15076 | |
я не предам своего короля
Регистрация: 28.10.2015
Сообщений: 2,207
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 04:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:40 ---------- Хм... по поводу "заслуженности смерти"... ну почему она поднимается и поднимается каждый раз как сорняк, который нельзя выкорчевать? Ну давайте самого Профессора послушаем В ВК четко и ясно он отвечает на фразу Фродо о том, что Горлум заслужил смерть. Что именно сказал Гендальф, думаю, все знают наизусть - цитировать не буду -честно говоря,не помню, что он сказал, поэтому буду благодарна, если вы озвучите хотя бы не цитату, а просто вложенный в неё смысл. ---------- Сообщение добавлено в 04:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:43 ---------- Хм... по поводу "заслуженности смерти"...- я просто написала об этом т.к. есть те, кто считает эту смерть, наказанием Торина за его "грехи". Хорошо,напишу тогда так-не считаю, что он заслуживает наказания. ---------- Сообщение добавлено в 04:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:45 ---------- Кстати, меня немного удивило то, как эльфы и гномы с легкостью колошматили друг друга...как будто перед каждым из них стояли орки...это что же там впринципе за отношения такие.... |
|
30.10.2015, 06:26 | #15077 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
|
Если кому-то интересно, то Рикка и Елена_я сделали субтитры к ролику про съемки похорон
Последний раз редактировалось kea; 30.10.2015 в 07:09. |
kea получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
30.10.2015, 06:46 | #15078 | |
Само спокойствие
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,108
Лайки: 8
|
Доброе утро,
Я вчера что - то не нашла в себе силы ничего написАть... Сказать по - правде расстроилась из - за Арисаночки. Я поняла, что Стихия с Намайей прикалываются, но .... не всем и не всегда это приятно читать и уж тем более смеяться вместе с вами. Хорошо, что все всё правильно поняли. Люблю вас, девочки! А вообще я уже два дня пересматриваю допы и настроение просто отличное! Цитата:
Я щас тоже присоединюсь! Намайюшка, отличный рисунок с Торином! Мне особенно понравилась поза, в которой он сидит! И о красоте... Да какая же это красота? Это само Совершенство!!!!!!!!!!!!!!
__________________
Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути. Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой. |
|
Машутунечка получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
30.10.2015, 08:03 | #15079 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.06.2015
Сообщений: 458
Лайки: 0
|
Ничего себе сколько всего! А еще даже не 31-ое! Итрилёчек, как всегда за кучу картинок , а Намайя... просто нет слов. Это теперь мой твой самый любимый Торин (подвинул весеннего)!
Йеннефер! Ну разве такое бывает? Ну вот со всем с тобой согласная, скоро мне писать совсем будет нечего, буду отсылки ставить - если кому интересно мое мнение, спросите у Йенни И всем - |
VasiLek получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
30.10.2015, 08:36 | #15080 |
я не предам своего короля
Регистрация: 28.10.2015
Сообщений: 2,207
Лайки: 0
|
доброе утро всем! у меня тут возник один вопрос-я видела одну сцену, толи из спойлеров,толи из допов,где Бильбо закапывает жёлудь перед Бардом в Дейле и при этом произносик какую-то "проникновенную речь"...та вот вопрос-эта сцена попала в расширенную версию,или нет? просто у меня к ней крайне негативное отношение...
|
kuruka получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
30.10.2015, 09:27 | #15081 | |
Само спокойствие
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,108
Лайки: 8
|
Цитата:
И, да, Итриль, спасибо, что принесла концепты Эребора!!! Завораживающая красота!!!! И Фили в шлеме просто - Наконец - то можно его как следует разглядеть! Обрезала субтитры - и правда мешают. Потом, может, кто сделает без обрезки.
__________________
Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути. Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой. |
|
Машутунечка получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
30.10.2015, 10:06 | #15082 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.06.2015
Сообщений: 458
Лайки: 0
|
Машутунечка! И тебе Доброе утро! С таким (совершенством)Торином, а также Филичкой оно другим быть и не может! Шлем сияет прямо как солнышко (или вместо)!
|
VasiLek получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
30.10.2015, 10:54 | #15083 | ||||
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 773
|
Цитата:
Доброе утро! ) Цитата:
Цитата:
А Бофур проявил преступную халатность. Шучу. Вот он-то был на службе, сам подвязался, и должен был нести вахту как положено. Цитата:
Последний раз редактировалось Стихия; 30.10.2015 в 11:26. |
||||
Стихия получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
30.10.2015, 11:33 | #15084 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Машенька, Василек, спасибо, что оценили, а то я уже успела впасть в комплекс неполноценности
Арисаночка, не шути так больше! |
получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
30.10.2015, 11:51 | #15085 |
Само спокойствие
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,108
Лайки: 8
|
Василёк, а как же иначе! Только доброе и только с Ним!
Намайя, что ты! Какой ещё неполноценности?! Да ты от раза к разу совершенствуешься! Это просто у меня голова дырявая. Вечно вовремя не пишу... ******************************************************** Ха! А забавно получилось с Нессбитом (Бофур, если кто не в курсе) Пришёл на прослушивание просто из интереса, а в итоге - вся семья снялась в фильме! Вобще, при пересмотре допов интересно получается - некоторые моменты как - будто впервые смотришь. Над шуткой про бумеранг, которую рассказал Кристофер Ли, смеялась от души. И вобще сюжет с ним получился превосходный! Очень нравится смотреть про тренировочный лагерь гномов. У них там и правда здорово было! Хи! Вчера муж ко мне подсел допы смотреть и вдруг спрашивает: "Кем ты там быть хочешь? Макияж своему Ричарду делать?" Я говорю: "Не умею я грим наносить..." А он такой: "Научишься!" Я, кстати, постоянно, когда допы смотрю, думаю, а что я там делать могла бы! И, знаете, вполне сошла бы за какого - нибудь гоблина.
__________________
Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути. Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой. |
Машутунечка получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
30.10.2015, 12:11 | #15086 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.06.2015
Сообщений: 458
Лайки: 0
|
(с опозданием страниц эдак на шесть)
Ну почему многие путают понятия ''верил в Торина'' и ''верил Торину''? Ведь это же совершенно разные вещи! Конечно, верить не совсем здоровому Торину было нельзя. И Бильбо не верил. Но в Торина Бильбо верил всегда. Он верил, что Торин может справиться с недугом, иначе он бы не стал затевать весь этот сыр-бор. Бильбо решил, что причиной тому, что Торин стал сам не свой, было то место (гора), где хранилось проклятое золото. Поэтому он сначала пытался увести гномов из нее. Потом понял, что это бесполезно, и стал взывать к голосу разума Торина, прося поделиться золотом. Однако это тоже не помогло, и он решился на всем известный отчаянный поступок. Если бы Бильбо не верил в Торина, в то, что его можно образумить, он бы просто сбежал оттуда. На стене он фактически сказал - отдай им МОЮ долю золота, а когда Торин взревел, судя по лицу, Бильбо даже не поверил, что тот реально может его убить. И даже уйдя со стены, хоббит, не зная, в полной ли мере Торин пришел в себя, бросился его спасать. Что это, если не вера в Торина, в его хорошую сторону, в силу его духа, в то, что он может измениться? Одной любви и привязанности к нездоровому гному для этого мало. Здесь именно нужна вера. ---------- Сообщение добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:03 ---------- Цитата:
(хотя тоже бы не отказалась. Готова даже на брюхо, как у главгоблина). Последний раз редактировалось VasiLek; 30.10.2015 в 12:39. |
|
VasiLek получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
30.10.2015, 12:58 | #15087 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Я удивлена была, когда оказалось, что дети Барда это дети Несбита Потом пригляделась - а ведь правда, похожи. Но девчонки красииииииивыееее
|
получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
30.10.2015, 13:04 | #15088 | |
Само спокойствие
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,108
Лайки: 8
|
Цитата:
У него ещё и жена снялась там.
__________________
Ненадежен говорящий «прощай» на темном пути. Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой. |
|
Машутунечка получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
30.10.2015, 13:07 | #15089 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
30.10.2015, 13:08 | #15090 | |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
— Не видел и не хочу, — сказал Фродо. — Я вас не понимаю. Неужели вы и эльфы оставили в живых его после таких ужасны поступков? Сейчас он в любом случае так же плох, как орк, и он наш враг. Он заслуживает смерти. — Заслуживает смерти! Конечно. Многие живущие заслуживают смерти. А сколько умерших заслуживали жизни. Можешь ты вернуть им ее? В таком случае не будь слишком скорым в осуждении на смерть. Последняя фраза Гендальфа. Она звучит так же и у ПиДжей в ВК, так что позиция обоих по этому вопросу абсолютно ясна. А все остальные домыслы о "наказании за грехи" - домыслы не знаю кого. Да мне и не интересно
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
|
Yennefer получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |