Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Lady Aragorn]

Доброе утро!

После пятницы настаёт четверг!





---------- Сообщение добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:37 ----------

Сообщение от Машутунечка

Я сегодня смотрю с вами ВК. Но есть предложение - перенести на завтра!
Девочки, кто сегодня не сможет, завтра как? И те, кто сможет тоже отпишитесь, как у вас с воскресеньем!

Могу и сегодня и завтра, так что - под большинство

---------- Сообщение добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:38 ----------

Лето, спасибо за очередную порцию писчи для могзов Очень интересно и здоров, но, как всегда, хочется что-то уточнить...

Сообщение от Endless Summer

You just have to convince him that you are the kind of man who has 48 million!
You were made for the part.

Вообще, это настолько шикарная фраза, что просится в афоризм. Почему Гарри решил, что именно Лукас - тот человек, у которого "есть 48 млн."? Может, потому что он только что вышел живым из ада, по сравнению с чем какие-то 48 млн. - жалкая мелочь

1. – Mr Gevitsky. Can I call you Leon? Is it Lay-on or Lee-on?

Имя персонажа – Леон – аналогично имени киллера из фильма Бессона, что как бы намекает на то, что у Гевитски руки по локоть в крови. Леон был убит, повержен – Lay-on – именно эта участь уготовлена похищенному мужчине. Ну, и наконец, Lee-on. Lion. Лев. Царь зверей. Это отсылка на то, что Гевитски принадлежит к одним из сильных мира сего; он своего рода тоже царь в царстве людей.

Да, возможно, этот эпизод что-то символизирует. Насчёт имени не знаю, а вот фамилия Гевитски явно не английская, скорее польская. Эмигрантская, в общем. И это может иметь какое-то символическое значение, - банк ведь отмывает общак русской мафии.

Зная специфику работы Лукаса, звонить ему посредине дня – учитывая, что тот внезапно сорвался с места и уехал! – это сферический бабский долбоебизм в вакууме Мало того Лукас еще и распинаться вынужден перед Сарой, оправдываясь, что не доиграл в любовную игру, ибо был вынужден спасать родину. Это разве любовь с её стороны? Это эгоистичная прихоть! Всё, что она способна чувствовать к нему, это «a bit» – «чуточку». Да, ей приятно иметь рядом с собой красивого, интеллектуально развитого, физически крепкого мужчину, которого можно использовать по двум направлениям - удовлетворяя профессиональные амбиции и естественные природные потребности.

Хочется поспорить да, безусловно, бессознательно у Сары прорывается желание доминировать. Но ведь она не робот, хоть и профессионал. И всё-таки желает оставаться женщиной, а значит, позволяет себе и просто пофлиртовать и даже пококетничать с человеком, который ей всё-таки нравится. Конечно, в этой сцене есть момент несерьёзности, помимо скрытого эгоизма. Она таким образом не только напоминает о своих притязаниях на него, но и льстит ему: как ты мог уйти, когда ты мне так нужен?? У мужчины это обязательно вызовет в первую очередь чувство самодовольства, а уже потом - раздражения за "мягкий наезд".

Но это Лукас, кто смотрит на Сару с нескрываемым обожанием, в то время как ей куда важнее размешать кофе. Это Лукас, кто печётся о безопасности пассии, которая даже в самой рисковой ситуации не теряет самообладание и сразу же, забывая о личном в угоду карьерному, вопрошает ценной информации ради: «Who is he? What is he doing to you? (Кто он? Что он с тобой делает?)». Это Лукас, кто с дрожью в голосе говорит: «I just haven't been able to feel anything for a long time (В течение длительного времени я не был способен ни на какие чувства)»,

Так всё-таки, что же с ним происходит в отношении неё: он "falls in love" или "gives her his heart"?

Возвращаясь к Саре. Она и Даршавин – это те же яйца, только в профиль. Что один, что другая – оба доминируют над Лукасом, но разными средствами: первый насилием и травлей, вторая женственностью и сексуальностью. Именно об этом и говорится в интервью: «The first sexual encounter between them is very much about Lucas taking control of her, being manipulated by a very attractive woman who’s using her sexuality as much as anything else to get him to do what she wants (Будучи манипулируемым очень привлекательной женщиной, использующей весь свой арсенал, включая свою сексуальность, в целях получить желаемое, Лукас [пытается] взять над ней верх во время их первого полового контакта)». Неудача. То же самое и в отношении Олега: прервав телефонный разговор, Лукас хочет заставить русского играть по своим правилам. К сожалению, и тут провал. Неспроста в ночном кошмаре сцены с Даршавиным перемежаются с принявшей позу наездницы Сарой: шпионское подсознание ставит их на равный уровень доминирования над своей личностью.

Согласна, хотя и немного неожиданно связывать их.

О том, что в качестве хозяина отношений выступает Сара, свидетельствуют и диалоги:

Lucas: I'm going to get you out of there (Я собираюсь вытащить тебя оттуда).
Sarah: Could you hurry up (Ты не мог бы поторопиться)?

А ты не допускаешь, что здесь она могла элементарно испугаться? Она хоть не знает, на что способен этот русский ради того чтобы исчезнуть за границей. Так что, её реакция естественна для заложника: "я тебя спасу! - пожалуйста забери меня отсюда!" Она говорит спокойно, но лицо её каменное по-другому, чем когда она говорит Лукасу, как сильно любит его. Она стремится к власти и совсем не готова умереть вот так глупо.

Сара - это лукасов the point of no return, после которого обратной дороги нет…

Хм... Может быть, она стала такой в глазах сценаристов, а не по сюжету. По сюжету - у него есть страшное прошлое. Но к этомупрошлому сценаристы могли совершенно логически прийти после того, как Сара предала Лукаса, и его попытка в последний раз найти себе душевное убежище провалилась. Возможно, ты права: есть моменты, когда сюжет начинает диктовать условия писателю. Лукас уже не мог оставаться надёжным и преданным "столпом" МИ5, нужно было преобразить его. И Сара - хорошее объяснение для этого.

Сообщение от Машутунечка

Я сегодня смотрю с вами ВК. Но есть предложение - перенести на завтра!
Девочки, кто сегодня не сможет, завтра как? И те, кто сможет тоже отпишитесь, как у вас с воскресеньем!

Завтра я смогу!

[савка]

А как насчет завтра, но пораньше? Например часа в 2 мск?

[Машутунечка]

Сообщение от савка

А как насчет завтра, но пораньше? Например часа в 2 мск?

Мне удобно. Как другие скажут!

[Lady Aragorn]

Я могу и в 14-00, а как другие? Может, рановато?

Я завтра могу в любое время. Сегодня не очень.

---------- Сообщение добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:55 ----------

Сообщение от Lady Aragorn

По сюжету - у него есть страшное прошлое. Но к этомупрошлому сценаристы могли совершенно логически прийти после того, как Сара предала Лукаса, и его попытка в последний раз найти себе душевное убежище провалилась. Возможно, ты права: есть моменты, когда сюжет начинает диктовать условия писателю. Лукас уже не мог оставаться надёжным и преданным "столпом" МИ5, нужно было преобразить его. И Сара - хорошее объяснение для этого.

Немного забегая вперед. Ты веришь, что Джон Бейтман мог стать Лукасом Нортом и обратно???

---------- Сообщение добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:18 ----------

На просторах интернета нашла очень хорошую фразу:
"Я всегда хорошо отношусь к людям, которые не очень хорошо говорят по-английски, потому что это значит, что они в отличии от меня, говорят на еще одном языке".

[kea]

Я завтра не могу, но не настаиваю именно на сегодняшнем дне - смотрела не очень давно кино.

[Lady Aragorn]

Сообщение от йодо брегович

Немного забегая вперед. Ты веришь, что Джон Бейтман мог стать Лукасом Нортом и обратно???[COLOR="#663300"]

Ну, "веришь - не веришь" - это немного другое. Я пытаюсь объяснить себе, почему сценаристы пошли на такой шаг. Критиковать могу очень долго, но вдруг они не так плохи, как кажется...
Когда Лукас возвращается домой, его психологическое состояние очень шаткое. Отсюда может быть два выхода - относительная реабилитация или полная депрессия. Сценаристы провели его через некоторую депрессию к реабилитации. В конце 7 сезона он уже настолько уверен в себе, что рвёт фотографию Лизы, опять едет в Россию и даже узнаёт, кто его выдал русским. В общем, духовно выздоравливает. И дальше по логике должен избавляться от одиночества уже физического. Здесь он встречает Сару - сильного противника и соперника и, как ни странно, самого близкого духу человека (не считая Рос). Здесь с самого начала было ясно, что эти отношения закончатся катастрофой, которую можно строить по-разному. Сценаристы сделали её такой. Но почему-то оставили Лукаса в живых, хотя проще всего было всем погибнуть от той бомбы. Видимо, тут вмешалась жестокая объективная реальность - Ричард в сериале поднял его популярность очень сильно Поэтому нужно было найти такое решение, чтобы после этого Лукас уже не мог быть прежним. Каким образом? Гениальное решение: будущее формируется прошлым. У Лукаса оно может быть, но эксклюзивная работа на время отодвинула его в недра его внутреннего мира, потом 8 лет заключения, потом не менее сложная реабилитация... И вот - всё, что могло быть ценным, значимым и важным для Лукаса, опять разрушено. Что остаётся? То самое страшное прошлое. Оно помогает ему продержаться какое-то время, но поскольку у него уже нет надежды остаться Лукаком Нортом, он обречён.

[kea]

Сообщение от Lady Aragorn

Вообще, это настолько шикарная фраза, что просится в афоризм. Почему Гарри решил, что именно Лукас - тот человек, у которого "есть 48 млн."? Может, потому что он только что вышел живым из ада, по сравнению с чем какие-то 48 млн. - жалкая мелочь

Не знаю, я как-то эту фразу проще восприняла - что именно Лукасу из всех сотрудников отдела проще всего (чисто внешне) изобразить человека, у которого есть на счету в банке 48 млн

[Елена_я]

Сообщение от kea

Не знаю, я как-то эту фразу проще восприняла - что именно Лукасу из всех сотрудников отдела проще всего (чисто внешне) изобразить человека, у которого есть на счету в банке 48 млн

они явно никогда не видели наших алегархов...

[kea]

Так и импортные олигархи по-разному выглядят

[Gray]

Добрый день

Сообщение от савка

А как насчет завтра, но пораньше? Например часа в 2 мск?

Я сегодня никак не могу, завтра попроще.

Только мне лучше ещё пораньше немного
 

[Rikka]

Ты веришь, что Джон Бейтман мог стать Лукасом Нортом и обратно???

Вот у меня так... Как будто он две разные роли играл! Ну как он с его отповедью для Конни, с убивающим взглядом для Сары, когда его сочли предателем, с его шокированными, полными осуждения глазами к этой их ЦРУ-программе (по привлечению к службе психически неустойчивых)... и вот нам совершенно другой образ преподносят Просто в ушах стоит возглас Гарри: "Не смей себя жалеть!" Да он восемь лет в тюрьме просидел под пытками, а по освобождении ни тени саможаления не промелькнуло! Опять же, вспоминая "You're insane!", которого удостоилась Сара, предложив ему сбежать вместе. Может, если бы Майя была более убедительна в роли той, ради кого он все заветы забыл Я извиняюсь, никогда на этот счет не успокоюсь... что будет, когда мы будем это смотреть

[Елена_я]

Сообщение от kea

Так и импортные олигархи по-разному выглядят

своих тоже не видели!

Лукас Норт и Джон-как-его-там это два разных человека. на том моя душа и успокоилась. а то как то очень уж сюрно получается, даже для западных человеков с их стремлением всю жизнь расписать по Фройду.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Елена_я

они явно никогда не видели наших алегархов...

Как говорил Задорнов, - "кошелёк и два ушка"

Сообщение от Gray

Я сегодня никак не могу, завтра попроще.

Только мне лучше ещё пораньше немного
 

Нинада пораньше!! Пораньше я ещё дрыхнуть с ночной буду
 

---------- Сообщение добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:12 ----------

Сообщение от Lady Aragorn

Как говорил Задорнов, - "кошелёк и два ушка"

Как раз Гарри и мог изобразить такого

[Lady Aragorn]

Сообщение от Gray

Добрый день

http://www.picshare.ru/uploads/140703/o34tZgZgt8.gif

Ой, как шикарно об себя вытерся, - прямо по-нашему

---------- Сообщение добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:14 ----------

Сообщение от Namaja

[SPOILER]
Как раз Гарри и мог изобразить такого

Низзя! Он слегка публичная персона

[kea]

Сообщение от Lady Aragorn

Как говорил Задорнов, - "кошелёк и два ушка"

Не, ну навскидку Прохоров, Абрамович, Потанин, Дерипаска на кошелек с ушками не похожи

 

---------- Сообщение добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:19 ----------

Сообщение от Namaja

Как раз Гарри и мог изобразить такого

Так Гарри перед этим под своим именем с директором банка разговаривал (вместе с Рос), а Лукаса отправили потому, что с Астановичем руководство банка лично не общалось.

[Елена_я]

Сообщение от Lady Aragorn

Низзя! Он слегка публичная персона

Судя по тому, что агентов "секции Д" знает каждая московская собака, они тоже того.. слегка публичные.

[савка]

Сообщение от Lady Aragorn

Ой, как шикарно об себя вытерся, - прямо по-нашему

А в "Потомках" Клуни разувался, когда в дом заходил, я до слез растрогалась
 

Сегодня по каналу "Че" в 19 с копейками будет знаменитая роль нашего Ричарда в "Звездных войнах"!!! Имеем шанс приобщиться!

---------- Сообщение добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:45 ----------

Сообщение от Елена_я

Судя по тому, что агентов "секции Д" знает каждая московская собака, они тоже того.. слегка публичные.

Ну да, Эйса сразу Лукаса раскусил , а в банке Де Витс не было синовьев солнцевских бандитов.

[Машутунечка]

Девушки, так что решаем? Завтра?
А то я спать пойду или мне ждать?

[Lady Aragorn]

Сообщение от йодо брегович

Сегодня по каналу "Че" в 19 с копейками будет знаменитая роль нашего Ричарда в "Звездных войнах"!!! Имеем шанс приобщиться![COLOR="#663300"]

Финал межпланетной игры "Найди Ричарда"?

[Rikka]

Я по прежнему влетаю не в тему, с одними и теми же мыслями, крутящимися вокруг одного

Сообщение от Елена_я

Лукас Норт и Джон-как-его-там это два разных человека. на том моя душа и успокоилась

Один наша всесильная, принципиальная, преданная стране и людям в целом, любящая до отчаяния и до отчаяния ставящая на первое место все же работу, Прелесть. Совершенно неподобающим образом убивающая спиной



А второй... второй тот, о ком Ричард получается все же мечтал, с роковым спусковым крючком внутри, к которому во тьме мы все равно будем искать и находить сочувствие

И трюк со спиной у него успешно выходит тоже

 

[kea]

А я только при пересмотре Спуксов стала замечать, что в синий цвет был одет не только Лукас, но и очень много других персонажей. Из первого просмотра только Лукас запомнился. Ну и синие простыни еще

Ой, я вас дезинформировала - ЗВ в пятницу в 19-30!

---------- Сообщение добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:14 ----------

Сообщение от kea

А я только при пересмотре Спуксов стала замечать, что в синий цвет был одет не только Лукас, но и очень много других персонажей. Из первого просмотра только Лукас запомнился. Ну и синие простыни еще

А там многие - синеглазые красавцы и красавицы - им к лицу, ну и офис у них был в синих тонах.

[kea]

*шепотом* я вообще ни одни ЗВ не смотрела. Если бы у Ричарда роль была побольше, то наверно исправила бы это, а так что-то и стимула нет

[Endless Summer]

Сообщение от Rikka

Лето, спасибо большое за разбор! Жду твой канал на тему 5-6 эпизода, именно в них, мне виделся шевельнувшийся отголосок нормальной человеческой любви к нему...

Увы, но разбора 5-6 эпизода по части Сары не будет: я на этот счёт всё сказала в предыдущий раз. Нет в ней любви, а есть лишь расчёт и пользование.

Относительно того, почему она его не убила. Вот смотри. Мисс Колфилд, заигравшись в элиту, вконец завралась, что повлекло за собой ряд ошибок, благодаря которым MI5 поняли, что это она убила Уокера и что она причастна к новому мировому порядку. Её боссы - а это очень могущественные люди - прямым текстом сказали, чтобы она придумывала новую ложь и чтобы сама выпутывалась из той ситуации, в которой оказалась по вине собственных амбиций. Иными словами, боссы от неё отвернулись: сама вляпалась, сама и расхлёбывай. Из этого напрашивается лишь один вывод: коль тебя так просто готовы отдать на откуп соперничающей спецслужбе, значит, тебя и в расход пустят так же легко. Сара не дура, а посему прекрасно понимает: она слишком много знает и она прокололась, а в политических играх такое сочетание влечёт за собой лишь смерть. Даже если бы она убила Лукаса, её руководство всё равно ликвидировало бы её, как ненужного свидетеля и элемент, поставивший под угрозу операцию.

Лукас с его искренними чувствами и шпионскими связями - это единственная соломинка, за которую американка еще может ухватиться, чтобы спасти шкурку. О том, что он именно средство, а не дорогой сердцу человек, свидетельствует их сцена с отключением прослушки. Он своим действием не просто приказ нарушил, а по сути себя скомпрометировал как двойной агент - это невообразимый риск. Мужик рискует всем ради любви и взамен просит лишь сказать правду. Сара понимает, что он эту правду и так знает, но хочет услышать её от неё. И она говорит, но лишь малую толику: для усыпления бдительности и отвода глаз. Стоило сказать про то, что она была в Базеле, Лукас берёт её под белы рученьки, смотрит в глаза преданно и буквально жизнь свою готов за неё отдать: он целиком и полностью ей верит. У Сары был выбор: говорить и дальше правду или начать лгать. Она выбрала второе, потому что с правдой использование британца для своих нужд стало бы невозможным.

Сообщение от Lady Aragorn

Почему Гарри решил, что именно Лукас - тот человек, у которого "есть 48 млн."?

Потому что "сексия Дэ", в которой Лукас - самое грозное сексуальное оружие Если без шутки юмора, то выбор, скорее всего, был обусловлен двумя факторами: Лукас знает русский язык и знает, как выглядят русские олигархи. Эти знания - верный способ сыграть убедительно.

Сообщение от Lady Aragorn

Так всё-таки, что же с ним происходит в отношении неё: он "falls in love" или "gives her his heart"?

Это уже неважно. Важно, что были чувства и что они были достаточно глубоки, чтобы рисковать, нарушив приказ руководства. Не просто так, когда Лукас просит поговорит с Сарой, Гарри парирует: "As a member of MI5, or as her lover? (Как сотрудник MI5 или как её любовник?)". Пирс очень хорошо знает психологию своего подчинённого и его судьбу, а посему понимает, что сенситивная сторона натуры Лукаса - это слабое место последнего. Отдаваясь чувствам, тот теряет бдительность и начинает жить этими самыми чувствами и эмоциями, а не рациональным зерном: в их работе это недопустимо. По этой причине и погибают Джо, Рос и даже Адам: они стали заложниками собственных страстей.

Сообщение от Lady Aragorn

А ты не допускаешь, что здесь она могла элементарно испугаться?

Не допускаю. В отличие от Лукаса она никогда не теряет головы и самообладания. Она живёт исключительно головой, а не сердцем.

Сообщение от йодо брегович

Ты веришь, что Джон Бейтман мог стать Лукасом Нортом и обратно???

Лично я по велению мозгов и души в это не верю. Для меня Лукас Норт и Джон Бейтман - два противоположных, абсолютно не связанных друг с другом персонажа. Иной момент, во что верят сценаристы: именно их извращённую логику я и постаралась объяснить)) И я согласна с Леди: "Видимо, тут вмешалась жестокая объективная реальность - Ричард в сериале поднял его популярность очень сильно".

[kea]

Сообщение от Endless Summer

Лукас знает русский язык и знает, как выглядят русские олигархи. Эти знания - верный способ сыграть убедительно.

А олигархов он на Лушанке видел?

[Endless Summer]

Сообщение от kea

А олигархов он на Лушанке видел?

Какая Лушанка, окстись! Все русские олигархи давным-давно в этих самых Лондонах