Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

Сообщение от Helene_F

папрашу не обижать пренебрежительным "не то, что..."
а как вам Макфейден в первых сезонах? я, может, это уже спрашивала, но забыла )

Это не пренебрежение, а глубокое сожаление, что испоганили роль Лукаса. И кидаться надо было не стульями и сценариями в стенки, а прямо по башке сценарюгам.
Макфейден ниче так, нормально. Меня только до жути раздражала его жена, которая узнав, что он МИ5, начала тянуть из него жилы и требовать, чтобы он всё рассказал 5-летней дочке.

---------- Сообщение добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:48 ----------

Kea! Передача мысли на расстоянии

[kea]

Йодо, синхрон!

[Gwedolina]

Сообщение от йодо брегович

Сдается мне, что шлепнул бы Коллинсон Портера и глазом не моргнул, если бы талибы не наскочили на сарайчик. Лейле сказал бы, что не успел, американцы опередили. А, может, и Лейлу куда бы сплавил, чтоб не мешала и не вернулась.

Не спорю, что, возможно, так и было бы. Только вот, я уверена, что играй Коллинсона Ричард, мы бы все старались увидеть в нем лучшие качества.

[kea]

А что, у Коллинсона были хорошие качества показаны?
Сначала накосячил, потом подставил другого за свою ошибку. Потом бодро шагал вверх по карьерной лестнице. При появлении Портера не слабо перетрусил и старательно пытался отправить его туда, откуда вероятность вернуться очень невысока. Ну это если в двух словах.
Какие положительные качества были показаны то?
Если что, это всё не про актера, а именно про героя.

[Gwedolina]

Сообщение от kea

Какие положительные качества были показаны то?

Погиб, защищая товарища. Каким бы ни был, но вполне свою вину искупил.

[kea]

А что, там были другие варианты при том что его ранили?
Не, ну мог, конечно, Портера пристрелить, но на тот момент главного героя для 2 сезона в живых по любому должны были оставить.
Очень сомневаюсь что он туда ехал спасть Джона. Так что лично я никаких особых заслуг не вижу

[Gwedolina]

Если посмотреть на того же Гая Гисборна беспристрастно, то у него тоже вряд проявились бы положительные качества, если бы не его любовь и Мэриан и желание выглядеть перед ней в лучшем свете. И совесть его начала мучить только после того, как ее грохнул. Раньше если и задавался подобными вопросами, то на поведение его они никак не влияло. И играй его не такой красивый и не такой харизматичный актер, никто бы его "светлую сторону" замечать не пытался, во всяком случае, до последних серий 3 сезона.

---------- Сообщение добавлено в 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:09 ----------

Сообщение от kea

Очень сомневаюсь что он туда ехал спасть Джона. Так что лично я никаких особых заслуг не вижу

А я и не говорю, что он ехал его спасать. Как раз наоборот - не исключал возможности пристрелить. Но в последний момент помог.

Ричард всегда говорил и о своих героях и о людях вообще, что каждый нуждается в понимании и, по-возможности, достоин прощения.
Думаю, что если бы Ричарду досталась роль Коллинсона, он бы показал и душевные муки, и раскаяние, и был бы это другой Коллинсон.
А что касается Гая - то раскрытие образа происходит в рамках сценария. То, что он жесток с селянами, так и у Робина рука не дрожит, когда он убивает стражников.
А во всем остальном - не вижу ничего антигеройского.

[kea]

Сообщение от Gwedolina

И играй его не такой красивый и не такой харизматичный актер, никто бы его "светлую сторону" замечать не пытался, во всяком случае, до последних серий 3 сезона.

Кит Аллен в том же РГ - староват, лысоват, далеко не красавец, у героя никаких светлых сторон. Лично мне шериф в сериале был не менее интересен чем Гай

[Gwedolina]

Сообщение от йодо брегович

Думаю, что если бы Ричарду досталась роль Коллинсона, он бы показал и душевные муки, и раскаяние, и был бы это другой Коллинсон.
А что касается Гая - то раскрытие образа происходит в рамках сценария. То, что он жесток с селянами, так и у Робина рука не дрожит, когда он убивает стражников.

Думаю, что если бы Гая играл другой актер, это тоже был бы совсем другой Гай.

---------- Сообщение добавлено в 19:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:29 ----------

Сообщение от kea

Кит Аллен в том же РГ - староват, лысоват, далеко не красавец, у героя никаких светлых сторон. Лично мне шериф в сериале был не менее интересен чем Гай

Но мы же не говорим, что он - не злодей?

[kea]

Нет, мы говорим о том, что интересных персонажей играют не только харизматичные красавцы, у которых обязательно надо искать светлую сторону.

[Gwedolina]

Сообщение от kea

Нет, мы говорим о том, что интересных персонажей играют не только харизматичные красавцы, у которых обязательно надо искать светлую сторону.

Но сомневаюсь, что даже сыграй Ричард полнейшего отморозка, мы бы приняли его таким, какой он есть, не пытаясь найти хоть что-то положительное. Другое дело, что вряд ли Ричарду понравится играть такую роль. А Гай Гисборн, пусть он ооочень впечатляет и затрагивает душу, как я уже вчера говорила, и ему хочется сопереживать, но очень маловероятно, что если бы не его несчастная любовь, он бы реально исправился.

[Rikka]

Я тут влезу! Ну как я
Сам
Дает ссылку на видео и еще послание, пока не вчитывалась

[Gwedolina]

И злым Гай был не только в селянам. С сестрой своей вон как... явно не с любовью поступил, короля убить хотел. А все, в общем, ради чего? Ради власти и земельного надела, которого у него не было.

---------- Сообщение добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:45 ----------

Сообщение от Rikka

Я тут влезу! Ну как я
Сам
Дает ссылку на видео и еще послание, пока не вчитывалась
http://storage7.static.itmages.ru/i/...3fedfd91b0.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CkXJ6SUW0AA7ZE3.jpg

Всегда вы так! Как будто я понимаю, о чем там!

[Rikka]

Сообщение от Gwedolina

Всегда вы так! Как будто я понимаю, о чем там!

Сейчас возьмем в дело

[kea]

Сообщение от Gwedolina

А Гай Гисборн, пусть он ооочень впечатляет и затрагивает душу, как я уже вчера говорила, и ему хочется сопереживать, но очень маловероятно, что если бы не его несчастная любовь, он бы реально исправился.

Есть один нюанс - не всем зрителям главное несчастная любовь и обязательное исправление

Мне из всего 3 сезона только история с Мэг понравилась. Последнюю серию досмотрела с мыслью "отмучились бедолаги". И сразу переключилась на Спуксов

 

[Gwedolina]

Сообщение от kea

Мне из всего 3 сезона только история с Мэг понравилась. Последнюю серию досмотрела с мыслью "отмучились бедолаги". И сразу переключилась на Спуксов

 

Я даже не досмотрела. Как Гаюшка помер - последние десять минут промотала и выключила, чтобы спокойно выплакаться

 

[Арабелла]

Сообщение от йодо брегович

А что касается Гая - то раскрытие образа происходит в рамках сценария. То, что он жесток с селянами, так и у Робина рука не дрожит, когда он убивает стражников.

Характер Гая раскрывается на протяжении всего сериала, он не постоянно-шаблонный злодей.
Да, жесток с селянами, но и Робин, как уже сказала йодо, не плачет над убитыми стражниками (хотя у них, как и у бедных селян, тоже есть семьи).
Но если Гай может высказать в оправдание хотя бы то, что он выполнял свою работу и приказы шерифа, а так оно и есть - был ли случай, когда он творил самоуправство над селянами по собственному почину?
То Робин сам себе хозяин, и сам в ответе за свои действия, и за действия своих людей тоже.
Гай собирает с селян налоги? Так и Робин грабит на дорогах. Причем Всех проезжающих, без исключения.
И, почему-то часто забывают про 5 лет, проведенные Робином в Святой Земле. Мне как то сомнительно, что Робин отказывался выполнять приказы своего короля Ричарда, который привел туда свои войска. А они ведь также там убивали, причем шли туда именно воевать, а не заключать мир и сажать цветочки.
Но почему-то Р, выполнявший приказы - благороден, а Гай, делавший по сути, то же самое - злодей.

Кит Аллен в том же РГ - староват, лысоват, далеко не красавец, никаких светлых сторон. Лично мне шериф в сериале был не менее интересен чем Гай

Это да )))) Прелесть, какая гадость )))

[Britu]

Сообщение от Rikka

Я тут влезу! Ну как я
Сам
Дает ссылку на видео и еще послание, пока не вчитывалась
http://storage7.static.itmages.ru/i/...3fedfd91b0.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CkXJ6SUW0AA7ZE3.jpg

А еще Ричард подписался на Твиттер Майкла Майера

https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Mayer_(director)

Что бы это значило?

[kea]

Сообщение от Арабелла

Но почему-то Р, выполнявший приказы - благороден, а Гай, делавший по сути, то же самое - злодей.

Традиционная политика двойных стандартов

- Правда, что добро всегда побеждает зло?
- Правда. Кто победил - тот и добрый (с)

[Nadine83]

он пишет про свой визит в приют для беженцев - это если совсем коротко.

[Britu]

Причем он удалил первоначальный вариант письма, а затем выложил его снова. Видимо, внес какие-то изменения.

[Helene_F]

Сообщение от Britu

А еще Ричард подписался на Твиттер Майкла Майера

https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Mayer_(director)

Что бы это значило? http://bestsmileys.ru/pini12108.gif

я тундра, кто такой Майкл Майер???

[Арабелла]

Сообщение от Gwedolina

И злым Гай был не только в селянам. С сестрой своей вон как... явно не с любовью поступил, . А все, в общем, ради чего? Ради власти и земельного надела, которого у него не было

Про "с сестрой" - там просто выхода не было. Или же это был (замужество) единственный приличный вариант устроить ее судьбу.
После пожара их выгнали, без денег, без дома. В монастырь ее не пристроишь - там деньги нужны. Служанкой - тоже, все таки девочка не крестьянка и благородного происхождения. Кормить - защищать ее надо, а сам - тоже без гроша и без работы.
А чтобы выдать девушку замуж, еще и приданое за ней нужно. А у Изи ничего, кроме фамилии. И безработного брата, который еще даже не посвященный в рыцари. Плюс ко всему прокаженный отец, пусть и погибший. С таким "наследством" выйти замуж крайне сложно.
В тот момент подвернулся Торнтон - знатный и богатый. Был бы кто-то "на выбор", тогда дело другое.
За ради власти и земельного надела? Ну так эти желания были вполне обычны для рыцаря того времени. Тем более, безземельного.
Подъем по соц.лестнице, приобретение статуса и земли. Никакого криминала.

[Britu]

Сообщение от Nadine83

он пишет про свой визит в приют для беженцев - это если совсем коротко.

И еще, ИМХО, он там дает понять, что выступает за то, чтобы Британия осталась в Евросоюзе, ведь на днях там должно состояться голосование по этому поводу.

Так визит был давно, еще в Берлине. Там благодарности от беженцев за помощь. А Ричард, как всегда "переводит стрелки" на Мишку и каст "Берлина", а сам скромничает.

[Nadine83]

Сообщение от Britu

И еще, ИМХО, он там дает понять, что он за то, чтобы Британия осталась в Евросоюзе. Ведь на днях там должно состояться голосование о выходе.

у меня сложилось такое же впечатление.

[Gwedolina]

Сообщение от Арабелла

Характер Гая раскрывается на протяжении всего сериала, он не постоянно-шаблонный злодей.

С этим я не спорю, но, допустим, то, что Гай по сути отобрал у Робина его имения - это хороший поступок? Или его кто-то принуждал к нему? И потом, выполнял приказы - это не оправдание. Нужно свою голову на плечах иметь, и если твоя совесть против таких приказов - не служить тому, кто их дает.

Торин тоже давал приказ сбросить Бильбо со стены, но гномы его не выполнили, хотя он даже не шериф, а король!
 

Мэриан ведь когда-то спросила его, почему он служит шерифу, если понимает, что тот - негодяй. Что Гай ответил? Потому что это его возможность выбиться в люди. Иными словами, личная цель оправдывала в его глазах средства ее достижения. И при том, цель была не какая-то там высокая и благородная, а всего лишь обогатиться и приобрести больше влияния.

---------- Сообщение добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:25 ----------

Сообщение от Арабелла

За ради власти и земельного надела? Ну так эти желания были вполне обычны для рыцаря того времени. Тем более, безземельного.
Подъем по соц.лестнице, приобретение статуса и земли. Никакого криминала.

Криминал не в желании, а в том как поднимаются по соц. лестнице.

---------- Сообщение добавлено в 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:28 ----------

Сообщение от Helene_F

я тундра, кто такой Майкл Майер???

На КП их несколько

---------- Сообщение добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:32 ----------

Сообщение от Nadine83

он пишет про свой визит в приют для беженцев - это если совсем коротко.

Угу, спасибо!

[kea]

Сообщение от Gwedolina

Криминал не в желании, а в том как поднимаются по соц. лестнице.

Стесняюсь спросить - как он должен был подниматься по социальной лестнице в той ситуации в средние века?

Сообщение от Gwedolina

И злым Гай был не только в селянам. С сестрой своей вон как... явно не с любовью поступил, короля убить хотел. А все, в общем, ради чего? Ради власти и земельного надела, которого у него не было.

А что сестра - замуж отдал, а иначе померли бы вдвоем под ноттингемским забором от голода. И поместье Гай потерял по милости гудового семейства.
Если еще рассмотреть любовь Гая и Гуда к Мэрион.
В любовь Гая, в возрождение (ведь до 16 лет Гай был хорошим юношей, в отличие от Гуда) лучшего, что у него есть в душе веришь на раз.
А вот в любовь положительного Гуда вот никак не верится.