Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Ariavin]

Сообщение от Gals

Думаю, 11/11/11/11 - при любви мировой общественности икать тайный мистически смысл в цифрах (например, ждать очередной конец света) - для пущего эффекта, добавить таинственности.

Вот это логичнее
Нам ведь только дай загадку, а мы уж объяснение сами придумаем. И не одно

[Gals]

[Lady Aragorn]

Сообщение от Ariavin

Ну а Фродо-то не 11 исполнилось
В контексте общего развития истории тот факт, что он в этот день получил кольцо, в некотором роде важнее, чем то, что Бильбо от него отказался. Конечно, одно с другим взаимосвязано, но тогда у обоих бы это 11 было. Сколько Фродо исполнялось, может, я не права?

Да я Фродо вообще не упоминала...

---------- Сообщение добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:49 ----------

Сообщение от Gals

Добрый день!
Я свои пять копеек. Посмотрев фильм, сразу подумалось, странно, что его не показали 11 ноября, и к Хэлоуэну поближе, и к цифрам. Правда, показали 10/10 - почти попали
Думаю, 11/11/11/11 - при любви мировой общественности икать тайный мистически смысл в цифрах (например, ждать очередной конец света) - для пущего эффекта, добавить таинственности.

Ну, это ж был тематический всенародный празднег - День психического здоровья

[Арабелла]

Сообщение от Ariavin

Сколько Фродо исполнялось, может, я не права?

Фродо исполнилось 33 ))

Посмотрела фильм еще раз и вынуждена констатировать, что тайна числа "11" осталась нераскрытой. А между прочим, оно встречается в фильме не только как дата и время гибели Джонатана Грея.

Посмотрела и я с переводом )) Скачала сначала в озвучке, но затем увидела пост про сабы, и решила дождаться титров (и не портить себе счастье дубляжом ))

Мне кажется, с цифрой 11 гораздо проще... Ведь практически все это происходит в голове лежащей в коме женщины.

В момент убийства часы показывали 11.11. Да, еще ноябрь стоял (день и год кстати, могли быть совсем иные). Возможно, это как то отложилось в голове, с тех пор эта цифра ее и преследовала. По идее, даже газетная статья с датой - из ее сна/больного воображения. Видеть ее в реале она никак не могла, т.к. уже лежала рядом с трупом Джонатана. То же самое с номером квартиры, и временем ее блуждания по улицам.

Думаю, 11/11/11/11 - при любви мировой общественности икать тайный мистически смысл в цифрах (например, ждать очередной конец света) - для пущего эффекта,

Согласна ))

[Britu]

Сообщение от Lady Aragorn

Подумалось: может, у героини в коме как раз и был 11-й день...

Увы, но вынуждена не согласиться. События развиваются через год после гибели Джонатана, ибо настоящая Сара долго лечилась после его смерти, а с началом нового учебного года вернулась в колледж.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Britu

Увы, но вынуждена не согласиться. События развиваются через год после гибели Джонатана, ибо настоящая Сара долго лечилась после его смерти, а с началом нового учебного года вернулась в колледж.

Так, а вот тут я уже запуталась))) Ты же говоришь о настоящей Саре, а я об Ане, которая пыталась застрелиться сразу же после того как застрелила Джонатана. Получается, что все разговоры об учёбе и лечении у психиатра - тоже грёзы??

[Арабелла]

Кстати, я хотела написать и забыла.

На лекции в начале фильма, где была Анна-Сара, препод говорит о каком-то принце.
Мне почему-то сразу вспомнился принц и наследник престола Рудольф Австрийский. По легенде он, страдая от депрессии, застрелил свою любовницу, и затем застрелился сам. Трагедия произошла в замке Майерлинг.
Принц был женат (брак был политическим), но жену не любил.

---------- Сообщение добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:04 ----------

Сообщение от Lady Aragorn

Получается, что все разговоры об учёбе и лечении у психиатра - тоже грёзы??

Получается, так. Все это - в ее голове. Потому что если ее полутруп лежал рядом с Джонатаном, то ни об учебе, ни о лечении у психиатра Сары, Анна знать тоже не может.

[Ariavin]

Сообщение от Lady Aragorn

Да я Фродо вообще не упоминала...

Зато Профессор упоминал, ДР у Фродо-то в один день с Бильбо
Если Фродо было 33, то, может, и была какая-то задумка, только вот не припомню, чтобы она дальше какое-нибудь развитие получила. Так что, может статься, просто совпало "для красивости". Это только сам Профессор знать может

Меня в этом плане всегда очень веселило в школе на уроках литературы, когда учительница с непоколебимой уверенностью рассказывала, что именно имел в виду писатель, что он испытывал в тот момент и какой там был подтекст. Меня всегда так и подмывало спросить, сам лично это писатель ей рассказал, предварительно встав из могилы, или она с ним общалась посредством спиритического сеанса.

На эту тему когда-то была хорошая зарисовка то ли в "Большой разнице", то ли еще где, на тему Пушкина, попавшего в современный мир и дающего интервью типа такого:
Журналист: - В первой части "Евгения Онегина" Вы блистательно раскрыли характер героя, имея в виду его неуверенность в себе и скрытую порочность. (за точность не поручусь, но что-то в этом роде)

Пушкин: - Что, серьезно???

Нам с Профессором, к сожалению, поговорить не грозит, так что никогда не узнаем, было ли там что-то задумано. А жаль...

 

[Britu]

Репортаж Как я была в гостях у Дуба.

На Покров Тверской бульвар укрылся золотым покрывалом.



Боковая аллея, ведущая к Дубу



Дуб уже на горизонте (самый толстый)



А вот и он во всей красе. Держится пока относительно зеленым.
Златая (от упавшей листвы) цепь под дубом тем.



Я выразила благодарность за Лунатика, попросила за Урбана, сунула взятку...

Талия нашего Дуба в масштабе 1:1))) Все-таки не хухры-мухры, а 250 лет. Он рос здесь, когда еще Тверского бульвара не было.



Взятку хорошо видно?

Всё.

 

[Lady Aragorn]

Сообщение от Britu

Репортаж Как я была в гостях у Дуба.

На Покров Тверской бульвар укрылся золотым покрывалом.

http://funkyimg.com/i/2yiKb.jpg

Боковая аллея, ведущая к Дубу

http://funkyimg.com/i/2yiKc.jpg

Дуб уже на горизонте (самый толстый)

http://funkyimg.com/i/2yiKd.jpg

А вот и он во всей красе. Держится пока относительно зеленым.
Златая (от упавшей листвы) цепь под дубом тем.

http://funkyimg.com/i/2yiKf.jpg

Я выразила благодарность за Лунатика, попросила за Урбана, сунула взятку...

Талия нашего Дуба в масштабе 1:1))) Все-таки не хухры-мухры, а 250 лет. Он рос здесь, когда еще Тверского бульвара не было.

http://funkyimg.com/i/2yiKg.jpg

Взятку хорошо видно?

Всё. http://bestsmileys.ru/pini12070.gif

 

Бриту, должно сработать, - я ж завтра опять в отъезд, так что это почти закон
Я ради этого даже завтрашним показом пожертвую, вот!

[Elfko]

Сообщение от Lady Aragorn

Бриту, должно сработать, - я ж завтра опять в отъезд, так что это почти закон
Я ради этого даже завтрашним показом пожертвую, вот!

Ну, Леди, эт отважно:
Бриту! А взятка а конвертируемой валюте иль как？

[Lady Aragorn]

Сообщение от Elfko

Ну, Леди, эт отважно:
Бриту! А взятка а конвертируемой валюте иль как？

*высовываецца из-за чемодана* А рупь - тоже человек конвертируемый!

[Britu]

Сообщение от Арабелла

На лекции в начале фильма, где была Анна-Сара, препод говорит о каком-то принце.
Мне почему-то сразу вспомнился принц и наследник престола Рудольф Австрийский.

А мне показалось, что он имел в виду принца из сказки о Золушке. )))

---------------------------------------------------
Дамы! Предлагаю отделить реальные события в Лунатике от вымышленных.

Лично я увидела их такими:

Писатель Джонатан Алек Грей - мастер женского романа - был застрелен 11 ноября какого-то года своей поклонницей/любовницей. После этого его вдова Сара Уэллс (чтобы не путать с другой Сарой дальше буду называть ее "настоящая Сара Уэллс") долго лечилась, но с началом учебного года вернулась в колледж и поселилась в квартире номер 11 вместе с Доун. Однако настоящую Сару Уэллс продолжает преследовать образ женщины, убившей ее мужа, и она обращается в Центр исследования сна, которым руководит доктор Скотт Уайт (чтобы отличить его от "нашего" Скотта далее буду называть его "женатый Скотт Уайт")

Анна - любовница Джонатана Грея - после убийства попыталась покончить с собой, но осталась жива и сейчас лежит в коме на аппарате искусственного дыхания, который временами барахлит, и из-за этого у Анны бывают приступы удушья. За ней ухаживает санитар, который время от времени с ней разговаривает, и она его слышит.
 

Напишите, плиз, что увидели вы.



---------- Сообщение добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:58 ----------

Сообщение от Elfko

Бриту! А взятка а конвертируемой валюте иль как？

Иль как. Рублями и копейками.

[Ariavin]

Дуб шикарный!
Везет вам с прогулками, а некоторые вынуждены отлеживаться с простудой, да еще и доктор филонит, не приходит

Для нуждающихся в тепле и витаминах

Апельсин каталанский, практически пресвятой, поскольку растет во дворе монастыря Сантес Креус.


 

[Lady Aragorn]

Сообщение от Britu

Писатель Джонатан Алек Грей - мастер женского романа - был застрелен 11 ноября какого-то года своей поклонницей/любовницей. После этого его вдова Сара Уэллс (чтобы не путать с другой Сарой дальше буду называть ее "настоящая Сара Уэллс") долго лечилась, но с началом учебного года вернулась в колледж и поселилась в квартире номер 11 вместе с Доун. Однако настоящую Сару Уэллс продолжает преследовать образ женщины, убившей ее мужа, и она обращается в Центр исследования сна, которым руководит доктор Скотт Уайт (чтобы отличить его от "нашего" Скотта далее буду называть его "женатый Скотт Уайт")

Анна - любовница Джонатана Грея - после убийства попыталась покончить с собой, но осталась жива и сейчас лежит в коме на аппарате искусственного дыхания, который временами барахлит, и из-за этого у Анны бывают приступы удушья. За ней ухаживает санитар, который время от времени с ней разговаривает, и она его слышит.
 

Напишите, плиз, что увидели вы.

Хмм... Вот я увидела всё то же, только с поправкой, что всё вот это - плод коматозного состояния Аны, которая недострелённая Она не может знать, что случилось с женой убитого любовника, но поскольку даже в коме её преследует чувство вины, она представляет это как собственное преследование психически больной вдовы...

[Elfko]

Леди! Я увидела тоже самое, потому плюсую без лишних разговоров

[Арабелла]

Сообщение от Britu

А мне показалось, что он имел в виду принца из сказки о Золушке. )))

У меня возникла подобная мысль в связи с аналогией с событиями фильма, только в несколько зеркальном варианте.

Дамы! Предлагаю отделить реальные события в Лунатике от вымышленных.

Лично я увидела их такими

Как вариант.

У Анны - роман с женатым мужчиной, Джонатаном. Однажды его жена (настоящая Сара) застает их вместе и в результате уходит. (Один из снов Анны, где жена - она сама, а любовница - неизвестная дама).

Возможно, в результате измены мужа у настоящей Сары случается расстройство (если Анна после того, как Джонатан ее отверг, начинает преследовать и его, и его жену тоже), после чего Сара обращается в клинику, к доктору Скотту (настоящему). Также возможно, что Сара (настоящая) в тот период пыталась восстановиться в институте.

Анна об этом знает (убийства пока не произошло, Джонатан не оставляет попытки помириться с женой), и возможно, в своих последующих коматозных снах также примеряет все эти ситуации на себя. Даже с раздвоением личности, поскольку чувство вины таки есть, да.

Далее. Анна не оставляет попыток вернуть любимого (тогда как Джонатан был серьезно настроен порвать с ней, если при виде Аны попросил ее уйти и даже собирался вызвать полицию. Не успел).
Анна убивает его, и затем поняв, что натворила, стреляет в себя.

Остальное ее больной мозг сам все додумал, придумал и перемешал в кучку, выдав "сон за не сон", чужую реальность за свою собственную, еще и превратив доброго доктора/санитара в злобного маньяка...

[Lady Aragorn]

Арабелла, да, наиболее полная картина

[Ariavin]

Сообщение от Арабелла

превратив доброго доктора/санитара в злобного маньяка...

Не знаю, мне вот что-то этот доктор как раз добрым не показался. Как-то почувствовалось "неуставное" отношение к пациентке Может, поэтому она его и в маньяка превратила?

[Lady Aragorn]

Всем доброй ночи и шикарного завтрашнего дня (равно как и всех остальных)
Прощаюсь до следующего воскресенья, надеюсь, вас завалит новостями, - но вы не отбивайтесь!



Ыыыыыыыы, уже скучаю!

[Gals]

Сообщение от Lady Aragorn
Ну, это ж был тематический [S

всенародный[/S] празднег - День психического здоровья

Так, предлагаю День психздоровья перенести на 11/11. Кто за?



С цифрами 11 больше всяких фантазий у людей.
Помню, в школе был такой бзик - в 11.11 загадать желание, чтоб сбылось.

[Ketvelin]

Сообщение от Britu

Увы, но вынуждена не согласиться. События развиваются через год после гибели Джонатана, ибо настоящая Сара долго лечилась после его смерти, а с началом нового учебного года вернулась в колледж.

Бриту, ты не перегибай. То, что наша героиня рассказывала про учебу, вполне могло быть ее собственной жизнью или вообще выдумкой, а не фактами жизни настоящей Сары (сдается мне, та постарше будет). Зачем ей брать от настоящей Сары что-то кроме того, что она жена Джонатана? Сама Анна как раз вполне могла быть студенткой, моложе жены писателя, такая вся вьюная и восторженная, вот он и решил совместить полезное с приятным. Хотя... почему ты (или кто-то) решила, что Джон с Анной связался лишь эксперимента ради (кажется, был об этом пост в обсуждениях ранее)? Я думаю, как раз наоборот: он пошел налево, а уже крепко будучи там, решил обыграть это в своем романе, тскзть основать сюжет на собственном опыте. И возможно, дописав его и доведя своих героев до финала, понял, что пора ставить точку и браться за голову, возвращаться к жене.

И по поводу отделения реальных и выдуманных событий. С Анной - да. А все тобой описанное о настоящей Саре могёт быть, но вот никому не известно, потому как Анна со дня убийства Джона лежит в коме и ничего знать не может, она сама сказала - после выстрела тьма, а потом сразу вот это, т.е. сны о том, что она Сара, жена Джона, у нее проблемы и т.д. То есть нигде не сказано, что с момента убийства в реальности прошел год. Мы просто видим, что Анна где-то в лазарете лежит в отключке и грезит. А сколько времени она там лежит - один сценарист знает))) И все, что она рассказала про настоящую Сару, когда поняла, что поменяла себя с ней местами, это чисто ее предположение. Хотя оно не лишено логики и возможно так и есть с настоящей Сарой, о чем сценарист дал нам понять таким образом.

Леди, каким показом? И это, счастливо съездить, мы уже скучаем, но ты домой не торопись

[Gals]

Из реального, мне показалось, там только Анна в исправительной клинике, "подключенная" к ИВЛ, санитар, который пользуясь беспомощностью пациентки, пытается над ней надругаться и Сара, жена Грея, которая в другой клинике лечиться у ненашего доктора Джонатана от кошмаров, в которых видит Анну, которая приходит к ней в дом дом, который построил Джек
Надеюсь, что Ричард расставит точки над i в каком-нибудь интервью.
Да, ну а всё остальное, что мы видим - порождение раненых мозга и души Анны. Муки совести разлучницы, боль по убитому ею же любимому...
Вот точно не Золушка.
В Лунатике принц с первым поцелуем, после которого он "пропал".

Золушкин принц "пропал" после песенки про жука.
Я даже полезла в Википедию за биографией Принса - певца. Не он.

[Ketvelin]

Видали, там товарищ шуткует?

Говорит, мол, мы ж сегодня вечером в эфир выходим, да? А, нет, завтра. 15 октября. Я, говорит, сейчас во временной зоне ретро-вакуума. Не знаю, что имеет в виду (может, начитки?), но общий смысл ясен - бес попутал

PS Леди, я поняла, про какой ты показ)))

---------- Сообщение добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:09 ----------

Сорри, но я тут с двумя неоффтопными товарищами. Вы только гляньте на эту Поющую эскадрилью! Бард Лучник и горе-преследователь гламурного Клода)))

---------- Сообщение добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:17 ----------

Девчат, а чего вы так заморачиваетесь насчет принца и точной параллели с сюжетом психоделики Анны? Там суть лекции в том, что эмоциональная одержимость, которую мы зовем любовью, есть ничто иное как реакции мозга на химические процессы организма. То же самое говорит о снах добрый доктор Скотт. Если то и была история о Золушке (профессор назвал историю одной из самых волнующих романтических историй любви, значит, что-то очень известное типа РиД), то тут, вероятно, акцент на том, что принц-то ее видел всего ничего, а уже все так взыграло, что думал только о ней и пока думал, накручивал себя еще больше и переворачивал царство вверх дном в поисках предмета одержимости. Американский мультик не помню, оригинал тем более, но в нашей ч/б версии там принца таки не хило - по его собственным словам и отзывам придворного - штивало из одной эмоции в другую.

[Gals]

Песенка про жука из моей любимой Золушки

[ame="https://www.youtube.com/watch?v=WtP2G7AZ7ko"]https://www.youtube.com/watch?v=WtP2G7AZ7ko[/ame]

 

Да, Кэт про принца таки интересно, что за один? Хожу, вспоминаю всех известных прынцэв

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:28 ----------

Кэт, эскадрилья, таки классно спела!
А хотела спросить, ты какой-то шнапс постила, это то Анна пила?

[yulglana]

Добрый вечер, поместные!
Как однако запутан сюжет.
Обычно мы задаемся вопросом "А что это было?" до выхода фильма, а не после.
Gals, мне почему-то кажется, что все точки над і в данном случае может расставить только режиссер.


А может и не надо все раскладывать по полочкам

[Ketvelin]

Сообщение от Gals

А хотела спросить, ты какой-то шнапс постила, это то Анна пила?

Это был виски и нет, дело не в "Лунатике". Виски называется Коннемара, как и область в Ирландии, где проходили съемки "Паломничества")))

[Gals]

Сообщение от yulglana

Добрый вечер, поместные!
Как однако запутан сюжет.
Обычно мы задаемся вопросом "А что это было?" до выхода фильма, а не после.
Gals, мне почему-то кажется, что все точки над і в данном случае может расставить только режиссер.
https://78.media.tumblr.com/1a8fc679...yo3_r1_400.gif

А может и не надо все раскладывать по полочкам
https://78.media.tumblr.com/eaa452d3...yo7_r1_400.gif

Ну, Ричард, думаю, тоже в курсе.
Как-то режиссеров в последнее время как-то мало спрашивают, мне так показалось
Я за недосказанность! Как говорил Гай Ричи, лучший режиссер - наш мозг, наша фантазия. Мы, зрители как со-творцы, участвуем в действе, которое останется только в нашей памяти, в нашем восприятии.

Вот кстати, Дуб действительно перестарался (Дуб, без обид).
Всё сразу. Паломничество мало обсудили, многое за кадром осталось. И тема глубже, чем выдали в конечном итоге. Мне особенно понравилась молния!!! Молнии!!! Кажется, их было две! Или побоялись выдать. Но кто ищет, тот всегда найдет.

Девчата, лирическое. Думаю, чего я к этой бороде прицепилась.



любители Пруста меня поймут - у Алана дэ Боттона в " Как Пруст может изменить вашу жизнь":
"... в этом мире непознанного корабли могут плыть по городским улицам.... а подлинная любовь рождается всего-навсего из прикосновения к... щеке"...

[Ariavin]

Сообщение от yulglana

А может и не надо все раскладывать по полочкам

Вот соглашусь
Мы так стараемся всему найти объяснение, все разложить по своим гнездам и развесить ярлыки, что за этим, ИМХО, начинает теряться сам фильм. Он цельный, живой, а мы его растаскиваем на запчасти, срываем все покровы.
Может, иногда надо фильм просто почувствовать? В недосказанности и таинственности есть своя прелесть

Спокойной ночи!

[Ketvelin]

Девчата, ну так никто ж и не заставляет раскладывать всех для себя. Высказываются те, для кого это представляет интерес Я, например, люблю понимать, что, куда, когда и откуда, а если что-то является абстракцией на откуп зрителю/читателю, я тоже хочу понять, что вот тут автор оставил мне место для того, чтобы я сама придумала/додумала - и уж тогдаааа я такого нахвантазирую!.. Но лично мне нравится знать, где нужно понимать задумку автора, а где я могу стать со-автором и домыслить свою версию происходящего. Вот и вся петрушка))

Изумрудных снов всем!


Кстати, сабы пересохраните, пожалуйста.