|
Результаты опроса: Экранизация какой главы Хоббита понравилась вам больше всего? Part 3 | |||
ГЛАВА 13. Пока хозяина не было дома | 0 | 0% | |
ГЛАВА 14. Огонь и вода | 3 | 21.43% | |
ГЛАВА 15. Тучи собираются | 4 | 28.57% | |
ГЛАВА 16. Ночной вор | 2 | 14.29% | |
ГЛАВА 17. Гроза разразилась | 3 | 21.43% | |
ГЛАВА 18. Обратный путь | 0 | 0% | |
ГЛАВА 19. Последняя глава | 0 | 0% | |
Бонус: Осада Дол-Гулдура | 2 | 14.29% | |
Голосовавшие: 14. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
22.03.2019, 02:15 | #31 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Цитата:
Цитата:
Я к тому что книга Хоббит в числе эталонов, и фильм Хоббит в числе эталонов. Но говорить о том что книга Хоббит №1 в жанре или фильм Хоббит №1 в жанре не приходится. Они оба просто в когорте образцов жанра. |
||
22.03.2019, 02:39 | #32 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Цитата:
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
22.03.2019, 03:00 | #33 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Это не придирки, это просто констатация фактов. Ничего предвзятого в них нет, всё исключительно из текстов. Когда из двадцати действующих лиц хорошо описывают троих или пятерых, а остальные массовка (при этом минимум двое оттуда умирают и наверное надо переживать?) - это плохо. Когда из множества локаций более-менее развернуто описывают треть или четверть, а остальные описания не тянут по объему даже на синопсис короткометражки - это нехорошо. Когда "движущая история" упирается в то что у главного героя никакой задумки-то и не было - это плохо. То что книга детская не должно это оправдывать, жанр хорошей детской литературы не должен ограничиваться лишь добрыми посылами и хорошим слогом (слог авторский у Хоббита, кстати, замечательный). Читал впервые Хоббита я кстати до ВК, но перечитывать после уже не могу, а завышенные ожидания у меня к Хоббиту от других таких же "детских книг", более высокохудожественных, по моему мнению. Он нормально заходит и можно даже погрузиться, но при этом придется сделать слишком много скидок, согласиться на слишком много условностей и закрыть глаза на слишком многое.
На что в фильме (даже совсем детском) закрыть глаза бы не удалось. |
22.03.2019, 03:03 | #34 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Именно что придирки, по Хоббиту за все эти годы сколько написано (тот же Том Шиппи и другие), но никто этого всего книге в минус не ставит, наоборот анализируют анализируют проработанность отдельных персонажей. Да даже взять совместное чтение на этом форуме - никому это не мешало, но судя по твоим последним комментария складывается впечатление, что Толкин написал какое-то средненькое чтиво для глупых детишек, но Джексону удалось "сделать из говна конфетку".
А где я говорил, что надо было слово в слово снимать?
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
22.03.2019, 03:08 | #35 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.02.2016
Сообщений: 17
Лайки: 0
|
Цитата:
...а по поводу сортиров, гномов в фонтане, семенников и прочего - нормальный троллинг зрителей, которым заранее не нравится или коробит уже от того, что хоббит догоняет гномов не у пивнушки, а в лесу. |
|
fofonov получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.03.2019, 03:14 | #36 | |||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Цитата:
Тут опять же всё дело в генезе. И джексоновскому Хоббиту (любому: хоть по книге, хоть властелиноподобному) надавали бы Оскаров, хотя бы технических, выйди он до ВК, и признали бы лидером эталонов в жанре. А после ВК уже не то. Иными словами книгу рассматривают как классную сказку, после которой Толкин смог пойти в гору, а фильм оказался спадом, прежде всего из-за менее эмоционально насыщенной истории чем в ВК. Короче публику из поколения Джексона подвело то, что Питер снимал наоборот. Цитата:
Цитата:
Это было хорошо))))) Последний раз редактировалось Маг; 22.03.2019 в 03:43. |
|||
22.03.2019, 03:29 | #37 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Цитата:
Но мне это по барабану, даже если от всего абстрагироваться и рассматривать трилогию "Хоббит" в вакууме, то объективно в глаза лезут косяки и несуразности, начиная сценарием и кончая графонием, хотя в целом это хорошие фильмы, которые могли бы стать еще лучше.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
22.03.2019, 03:35 | #38 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Цитата:
Интересно.) Честно.) У Джексона были какие-то возможности снять второе произведение на том же уровне что первое или (как Толкин) превзойти? Кстати, невероятно, но факт: если ты посмотришь гексалогию в порядке внутренней хронологии фильмов - то ты увидишь, как после отличной сказки "Хоббит" у Джексона её продолжением идет один из величайших фильмов века двадцать первого. |
|
22.03.2019, 04:15 | #39 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Задача не из легких, но Питер наш даже не попытался. Вместо этого он решил эксплуатировать свои предыдущие наработки. Вот тебе пример: вся эта история с Кили, "моргульской" стрелой и эльфийской медициной выглядит как пародия (не отсылка, а именно плохая пародия) на историю Фродо, только в ВК это выглядело уместно и трогательно, а в Хоббите глупо, причем таким образом обесценивается и оригинальная сцена в БК. Темная "утопленница" Галадриэль из той же оперы. Или постоянная эксплуатация трюков Леголаса. Ты вот мне объясни, как все это помогает раскрытию характеров остальных гномов и Бильбо? О каком продуманном сюжете может быть речь, если вся история буквально разваливается на куски, персонажи совершают бессмысленные поступки, которые ни к чему не ведут и не продвигают историю? Зато Беорна выкинули, хотя сначала дали хорошую предысторию его взаимоотношений с Азогом. Как итог, могу сказать, что надо было снимать про гномов, беорнов и, в первую очередь, о хоббите.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
22.03.2019, 04:39 | #40 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Именно что пытался, и успешно.
Он это подчеркнул отличающимся визуалом, придав трилогии совершенно другое настроение – теперь это ярко-сказочное приключение, а не мрачный тяжелый эпос. Таким образом - и не только таким - у Хоббита появилось свое собственное лицо. (кстати оцените рост Джексона как постановщика: в ВК периодически видно что он снят рукой выходца из трэша – герои плывут по Андуину, их преследуют урук-хай. Как это показано? Приемом из "Б’эшных" фильмов, замедленная съемка, типа 20 кадров/сек и пересекающиеся взгляды. Без музыки Шора и природных красот НЗ момент выглядит крайне дешево. Хоббит снят рукой мастера – из огня да в полымя, варги Азога спускаются с горы, камера плавно поднимается в гору, закат незаметно перетекает в сумерки, а затем в ночь, и всё это одним дублем. И неважно, что здесь CGI, важно что само режиссерское виденье аналогичного эпизода куда более высокохудожественно. Это как частный пример из множества) Мне тоже не везде нравится эксплуатация ВКшных наработок, но единственная моя боль здесь связана только с моментом где Кольцо падает на палец Бильбо как на Фродо, вот где реально обесценивание иконического момента. С эльфийской медициной меня не оч задело – я и в ВК сцену не особо люблю. Но я точно могу сказать что эксплуатация трюков Леголаса никак не связана с ВКшными наработками, Джексон просто любит снимать экшен, это чисто его авторский фетиш. Утопленница Галадриэль тоже не из оперы эксплуатирования, это его личное виденье силы персонажа – это не потому что в ВК так, а потому что режиссер так её видит и понимает. Раскрытию характера Торина экшен с Леголасом принципиально не помог – но Джексон на их примере отлично показал взаимодействие двух противоположных рас, когда Торин сначала спасает Леголаса от орка во второй части, а затем в третьей Леголас спасает его от орка, попутно возвращая ему Оркрист. Это одна из тех изюминок кинопросмотра когда понимаешь что на макроуровне это едва ли что-то меняет, но на микроуровне работает хорошо, что должно только подтверждать мастерство Джексона как рассказчика. Ну и кстати вся гномо-эльфийская движуха в Хоббите пусть и необязательный, но неплохой триггер для дальнейших отношений Леголаса с Гимли. И я всё ещё не понимаю, каким образом отсутствие киноцитирования и упор на Беорне поможет сделать из «Хоббита» не "тень прошлого творения" или "один из величайших фильмов века", в зависимости что вам нужно. Я не первый раз вижу упоминания каких-то супервозможностей, но из всех поступивших "предложений" еще никогда не видел ничего, что действительно сделало бы его таковым. |
22.03.2019, 16:02 | #41 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Пиджексон однозначно лучше Профессора разрешил мотивацию
Главгоблин годно хавал в ихних раскладах: "...у вас же нет никакой горы и ты не король, а значит ты просто... - ничожество!"
__________________
Ну, за Профессора! |
22.03.2019, 16:09 | #42 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Главный косяк неряхи-Джексона, помимо вопиющего смешения высокой эстетики с сортирным трешем, - это пациент Торин. Понятно, что он жалал угодить
__________________
Ну, за Профессора! Последний раз редактировалось Старый Тук; 22.03.2019 в 16:14. |
22.03.2019, 16:51 | #43 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Да он там всё лучше Профессора разрешил, и в мотивациях, и в характерах, и в подсюжетах, и в нюансивности, и в общей эстетике. «Хоббит» 12-14 гг. доминирует над «Хоббитом» 37 г. так же как «Кинг Конг» 2005 г. доминировал над «Конгом» 33 г. По дороге фильмам правда пришлось разжиреть в два раза, набраться мудрости и опыта, накачаться сочнотой-эпичнотой и навернуть безбашенного стаффа, но это того стоило. Сначала ломался и отнекивался, а потом просто пришел и сделал по красоте. Всё "Нежданное Путешествие" и "Пустошь Смауга" в Дол Гулдуре - это вообще классическое "ученик превзошел учителя", материал более толкиновский, чем у самого Толкина. Не стоит стесняться это признавать.
|
22.03.2019, 16:53 | #44 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Роскошный именинный торт... с тараканами в креме.
__________________
Ну, за Профессора! |
22.03.2019, 16:59 | #45 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Сцена – чистый восторг. Джексон это чертов гений. Я знал, что на финальный поединок с Азогом Торин выйдет с Оркристом, но не мог понять, как он его вернет. Оказалось, что вот так:-) Весь бой Леголас и Торин находятся на разных уровнях, то Леголас наверху, а Торин внизу, то наоборот. Тут отказались на максимально близкой дистанции. У Торина наступили серьезные проблемы, возможности для продолжения сопротивления исчерпаны. Леголас это видит. И решается на свой снайперский бросок меча. После секундного колебания и с некоторым сожалением на лице – "мне тут конечно с Больгом разбираться, но тебе он явно нужнее, парень". А Торин в последний момент изящным движением выхватывает меч из груди сраженного орка, падающего в пропасть, и бросает взгляд на Леголаса, указывая на него Оркристом - "ну спасибо, бро". Вот такой беззвучный диалог двух великих воинов, испытывающих (несмотря ни на что) один к другому огромное уважение и понимающих друг друга на уровне мыслей. И вы сразу осознаете откуда растут ноги "химии" Леголаса и Гимли в ВК. Да вам тут Джексон подлинный мастер-класс показал, как нужно рассказывать историю, а вы, черт возьми, продолжаете жалеть о говорящих кошельках.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
Павел получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
22.03.2019, 17:05 | #46 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,763
Лайки: 1,323
|
Вы усердно сравниваете фильм и книгу Хоббит между собой, но если сравнивать их с ВК, то фильм Хоббит гораздо ближе к ВК, чем книга. Да, он ближе к фильму ВК, но собственно у него и была задача стать с фильмом, а не книгой единым произведением. И эту задачу он выполнил. А вот книги ВК и Хоббит одним произведением не выглядят. По вполне понятным причинам, но самого факта это не отменяет.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
22.03.2019, 17:42 | #47 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Цитата:
Зато на неудобные ему вопросы он попросту не отвечает или списывает на режиссерское видение, что изводит уровень дискуссии до нуля, так как подобным образом можно оправдать все что угодно.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
22.03.2019, 17:50 | #48 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Цитата:
А вот ответы получил не на все. Я тут задал простой вопрос, "Что по книге должен был украсть Бильбо?", на который мне пока так никто и не ответил. Я его задавал еще несколько лет назад, но тогда тоже ответа не получил. Я задал другой вопрос, как отсутствие киноцитирования или упор на Беорне и гномах поможет сделать фильм лучше чем он есть и с этим пока тоже глухо. Кстати всех персонажей Хоббита раскрыли более чем достаточно. Я задаюсь вопросом, чем схематичные гномы в книге могут быть лучше фильмовых, но и это как-то тоже игнорируется уже много лет. |
|
22.03.2019, 18:06 | #49 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Ну смотри, чем можно оправдать в Хоббите местами хреновый вырвиглазный графоний и сюжетные дыры?
Ты вот серьезно не понимаешь, что это не ответ? У каждого фильма есть режиссер со своим пониманием, следовательно любую дыру можно этим заткнуть, но ты же сам не стесняясь критикуешь фильмы которые тебе не нравятся. Блин, ты же сам себе противоречишь, критикуя Толкина, хотя он имел абсолютное авторское видение.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.03.2019, 18:24 | #50 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Цитата:
"Вырвиглазный графоний" - это субъективщина и вкусовщина, не имеющая отношения к превосходству фильма над книгой, т.к. в книге графония в принципе нет. Но обычно в кинопроизводстве это связано либо с тем, что не хватило денег, либо кто-то схалтурил, либо не было времени. Известно, что некоторые сцены (например гениальную кульминацию со Смаугом в кузнях) Джексон придумывал за считанные недели до сдачи фильма, естественно зажатым в аврале аниматорам приходилось успевать и чем-то жертвовать. Но на мой взгляд, с CG в Хоббите практически везде всё в порядке. Цитата:
Ты обвиняешь эти моменты в эксплуатации ВКшных наработок ("Питер не пытался"), а я тебе говорю, что это не было целенаправленной эксплуатацией чтобы привлечь в кинотеатры фанатов экшена из ВК или еще в каких-то таких целях. На самом деле Джексон просто посчитал это правильной демонстрацией того, что Хоббит и ВК происходит в одном вымышленном мире (книги друг от друга сильно оторваны) и сделал то что ему лично нравится и то в чем он хорош. Вот то как показана (именно как показана) сцена с эльфийской медициной Тауриэль - это действительно неприкрытая и необязательная эксплуатация эпизодов ВК просто для того чтобы "было как в ВК". |
||
22.03.2019, 19:06 | #51 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Да там одни только игрушечные эльфы с одинаковыми пустыми фарфоровыми личиками чего стоят, а еще гномики, орки...
Цитата:
А образ темной Галадриэли нивелирует сцену с БК, где подобным образом была показана злая сила Кольца. В общем, с таким подходом Беорн скатился в лучшем случае до персонажа-камео, которого можно было безболезненно выкинуть, как Тома Бомбадила или Глорфинделя. В третий раз напишу про то, что очень подозрительно выглядит засекречивание первоначального сценария дилогии, и в нем сокрыт рецепт лучшего Хоббита.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
22.03.2019, 19:36 | #52 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
1. Для Леголаса это первое крещение боем один на один с настоящим противником, до этого он только малышню колотил. Нам впервые показывают неудовлетворительный итог поединка Леголаса с кем-либо – для него это первый раз, поэтому он даже немного получает по щам. Сначала он дерется с Болгом ториновским Оркристом и не побеждает врага. Победителем из схватки он выходит только отказавшись от Оркриста, отдав его владельцу и начав использовать свое оружие. К тому же во второй раз, в отличие от первого, ему было кого защищать потому что он защищал Тауриэль. Так он прошел путь с позиции пассивного пофигиста до того Леголаса каким мы его видим в ВК. Это мощно.
2. Справедливости ради, Галадриэль в БК – просто зеленая, а Галадриэль в БПВ, как ты подметил, "утопленница", т.е. они внешне выглядят совершенно по-разному, можно просто сделать скриншоты и сравнить. 3. В расширенных версиях арка Беорна вполне нормально показана, больше там добавить особо нечего. Гномов приютил? Приютил. По ночам охранял? Охранял. Надоумил Гэндальфа проследить за обстановкой? Надоумил. Проследил чтобы гномы безопасно добрались до леса? Проследил. Перелом в битве создал? Создал. Ненавистных орков раскидал? Раскидал. Можно немного придраться что с Азогом совсем никак не поконтачил, но это был бой Торина, Беорн внес свою лепту чтобы Торин добрался до своего последнего боя в целости. Я думаю никакого окончательного сценария дилогии как такового просто никогда не существовало, Джексон правил сценарий на протяжении всего съемочного процесса. WB отдали весь проект ему на откуп. Последний раз редактировалось Маг; 22.03.2019 в 21:13. |
23.03.2019, 18:44 | #53 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ноги отношений между Леголасом и Гимли растут из самого ВК. Хоббит тут не помогает никак и ничем. Хотя сама по себе описываемая сцена хороша. Да и вообще Леголаса в Хоббит добавили, видимо, чисто ради смеха и пародии на самого себя из ВК. Собственно, огромным косяком Джексона в Хоббите стало отсутствие чувства меры. Слишком много сортирного юмора. Слишком много юмора в принципе (и часто не к месту). Слишком много тупого экшена от Леголаса, отдающего дешёвыми боевичками из 80-х. Приглашать Орландо Блума, чтобы он покривлялся перед камерой, а вокруг него рисовали падающие кирпичи и птеродактилей? Зачем? А оппоненты Мага что и с чем сравнивают? А чего неуместного то? Болг и Ко гнались за Торином. Придя в Эсгарот, его не обнаружили, но нарвались на Леголаса с Тауриэль. Подрались - отступили за ненадобностью. |
|||
Путник получил(а) за это сообщение лайк от: |
23.03.2019, 19:13 | #54 | ||||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Шикарный нюанс, я его уже как-то комментил, в киноцитатах, кажется. Помните момент в Мории когда выход завалило и Гэндальф только со второго раза нормально свет включает? Я его раньше трактовал как "ближний" и "дальний" свет, типа как разные режимы освещения))) это оказалось что камни в посохах могут подлагивать, шикарная подводка)) тем более это круто потому что ламповый хенд-мейд от Радагаста, так что неудивительно. Технологию производства посохов от валар Бурик освоил, но делает их либо неряшливо, либо изнашивает во время работы в лесу)
Где еще такие детали в современном кино найдешь? Цитата:
Ложь, всё сражение за Эребор подтверждение, что режиссер постарался максимально дистанцироваться от своей прошлой работы. Цитата:
Цитата:
Просто в ВК это с радостью проглотили потому что в ранних нулевых всё это было в новинку, а сейчас зритель уже всем этим закушался. Цитата:
|
||||
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
23.03.2019, 20:45 | #55 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Внимание к деталям у Джексона не отнимешь, но можно было и как-то по-другому это обыграть. В той же Хельмовой Пади был юмор с участием Гимли, но всё было как-то элегантнее.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А в Хоббите крутизна Леголсаса показана как-то уж очень броско, вычурно. Отрубливание головы подлетевшего вверх орка, все эти кульбиты с переворотами во время сражения с Болгом, бег по падающим камням, полёт вниз головой на |
|||
Путник получил(а) за это сообщение лайк от: |
23.03.2019, 21:32 | #56 | ||||||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Цитата:
Ни качество, ни количество фирменного юмора Джексона за 10 лет никак не изменилось, изменилось его восприятие. Ну и в ВК это всё заслоняла эпичность показываемой истории, а изначальный Хоббит такими вещами крыть не может даже когда его за уши к величию тянешь. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||
23.03.2019, 21:45 | #57 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Вот смотри, решил какой-то режиссер снять фильм от первого лица, значит ли это, что ему надо нацепить экшн-камеры на всех более менее значимых персонажей, а потом делить экран на 14 частей или посредством монтажа перепрыгивать с точки зрения одного персонажа на другого?
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
23.03.2019, 21:47 | #58 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Цитата:
Вот только Хоббит написан не от первого лица. Последний раз редактировалось Путник; 23.03.2019 в 21:49. |
|
Путник получил(а) за это сообщение лайк от: |
23.03.2019, 21:59 | #59 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Формально от второго лица, как в шутере, когда "камера" прикреплена к одному персонажу, но это мало что меняет. За исключением главы "Огонь и вода" все подано глазами Бильбо и только его мысли доступны читателю. Плюс ко всему "Хоббит" это как бы его мемуары.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от: |
23.03.2019, 22:20 | #60 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Там нет какого-то одного чёткого переломного момента, там, как в любых нормальных историях становления характера, есть серия ключевых моментов, плавно меняющих мировоззрение и поведение героя.
1. "Это не наша война" - "нет, наша война": Леголас задумался над этими словами [Джексон использует крупный план!!!] 2. Решает пойти за любимой женщиной, на самом деле в основном ПОКА по фану и потому что ему нравится Тау, но видит какой-то беспредел в Эсгароте и как белый рыцарь Готэма начинает это исправлять, однако не может победить первого настоящего противника. 3. Достичь победы ему удаётся только когда: а) он возвращает долг Торину, поняв его как брата по оружию и переступив через собственные предубеждения против гнома только на том основании что он гном б) ему было кого защищать: в Эсгароте он бился с Болгом как с абстрактным злом, а на вороньей башне это зло готовилось убить его любимую женщину 4. Леголас видит что дракон сделал с городом людей, видит что дракона таки убили, а потом узнает что Королю-под-Горой таки удалось выжить и пройти в гору, хотя раньше не верил что это когда-нибудь произойдет. Да, когда кто-то что-то делает, а не сидит дома, как Трандуил, в мире начинают происходить подвижки и рушатся стереотипы. 5. Ту женщину которую он спас он смог в итоге отпустить, потому что обрёл более высокий смысл бытия чем просто "крошить орков потому что они плохие" или просто "бежать за женщиной", иными словами повзрослел, и в конце смог принять любовь Тауриэль к "уродливому" гному потому что уже перестал мыслить эгоцентрично. К этому ведет ряд самоотверженных моментов, где он отказывается от места в доме ("если домой не может вернуться Тауриэль, не могу и я") или отказывается от меча, отдав его тому кому он нужнее. Параллельно этим моментам Джексон показывает арку "потери наивности": Леголас переходит от состояния "Батя, ты же обещал освободить орка?!" до того, что сам начинает использовать военные хитрости и помаленьку включать творческое мышление. |