Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Lary]

Сообщение от Hathor

Ну, скажем так, вино на сеансе СИ гораздо уместнее! А попкорн- верх цинизма! Как вообще можно жрать во время спектакля?

Я тоже голосую против попкорна. А по поводу тихого поглощения винишка во время спектакля. Некоторые постановки без него смотреть тяжело. Мы как-то с одной подругой пошли на спектакль, посвященный судьбе репрессированного поэта. Пьеса была весьма мрачной. В антракте мы, не выдержав, хлопнули по рюмашке коньяку в буфете. И, благодаря этому своевременному допингу, смогли досмотреть сие действо до конца.

[Slavyanka]

Лари, прости, не видела, что столько сообщений набралось, почистила.

Сообщение от Lady Aragorn

...у Элизабет тоже - страсть оскорблённой женщины, хотя она как верующая и сердцем и разумом пытается затолкать это низменное для неё чувство поглубже

Вот чего совсем не увидела в ней, так это страсти. Добрую часть фильма она - измученная нездоровая женщина, а в тюрьме и вовсе...

...Элизабет, до последнего оставаясь символом христианского долга, естественно принимает его жертву, прощает и - любит его страстно в те последние секунды.

Ну ты и картину набросала прям самка богомола

Сообщение от Lary

Отдавать можно только то, что есть, от полноты имеющегося. А если постоянно другим за счет себя - то эта система в перспективе нежизнеспособна.

Вот с чем соглашусь.
Если у тебя только брали, до дна вычерпали - трудно найти в себе ресурс быть благородным и великодушным, принимая счастье любимого с другой как данность. И от этого до желания любой ценой взять желаемое, один шаг. Хотя и его не всякий сделает.

Сообщение от Lary

...больно в таких ситуациях. Конечно, очень больно. Просто в тот момент как-то ясно вдруг приходит осознание, что это чужой человек с совсем иными нравственными основами. Ну, вот они два человека - мужчина и женщина - но по сути - из разных видов. Ну, как будто она теплокровное, а он - ящерица.

Так нравственные основы Проктора Эбигейл вполне устраивали.

...нравственный аппарат, действующий по простой схеме племени мумбо-юмбо: зло - это когда мой враг нападает на меня, угоняет мой скот, сжигает мой дом и забирает в рабство моих родных, а добро - это когда я нападаю на врага, угоняю его скот, сжигаю его дом, и забираю в рабство его родных.
Вот и "любовь" ее такая же простая, в рамках этой же схемы. Для меня это не любовь. Для неё, наверно, да

По пьесе он пришел в ее "дом" - забрал девственность, будущее, надежды, забрал в рабство ее сердце, подержал и выбросил. А она его, такого, все равно была готова добиваться. Любой ценой.
В общем, наша полемика зашла в тупик. Я все, что могла, на тему Эбигейл сказала, больше не буду)

Сообщение от Katarinka

...я бы еще разделила влечение физическое и влечение...черт его знает, какое Это когда еще не зная человека и не имея с ним никакой духовной близости и даже физического влечения, тебя просто тянет к нему и все. Без всяких объяснений и вопреки логике, если вы понимаете, что я имею в виду.

Еще как: открываешь себе, ничего не подозревая, интернет, включаешь клип, приготовившись мило провести время, а тебе бац! - Армитидж в облике средневекового рыцаря падает на головушку. Патлатый, глаза подведены, небритый! - ну вот не твое вообще. Приходишь в себя суетливо распихивающей по папкам фото и осваивающей торренты, твиттер, инст... Точнее, не приходишь, а начинаешь понимать - влипла))

[Lady Aragorn]

Сообщение от Slavyanka

Вот чего совсем не увидела в ней, так это страсти. Добрую часть фильма она - измученная нездоровая женщина, а в тюрьме и вовсе...

Славичек, страсть - она разная бывает. Когда хочется отомстить сильно и страстно, ради этого напустишь на себя безразличие, холодность, смирение и отчуждение. Про тюрьму не скажу, а вот в первой совместной сцене - у неё такая "страстная пассивность". А момент поцелуя - вообще ни в какие ворота, будто вход в криокамеру

Ну ты и картину набросала прям самка богомола

Не бейте чайником по морде, но в исполнении Анны Медли она для меня такая и есть. Лицо мадонны Джотто и глаза Медузы *напяливает тазик на тазик*

[Lary]

Slavyanka
А она его, такого, все равно была готова добиваться. Любой ценой.

Любой ценой. Вот именно.
Цель оправдывает средства? А та ли это цель? Меня бы это смутило.
Абигайль - нет. Она шла на связь с Проктором с открытыми глазами. Она не знала, что он женат? Проктор морочил ей голову, что он свободный холостяк, и сулил ей брачный союз?
Она ела хлеб женщины этого дома и спала с ее мужем.
Если что - это я про меру ответственности каждого. А то получается:
Типа, мы вместе варили суп, я знала и видела с самого начала, что суп из мухоморов, он меня им накормил и с сам ел - гад он такой и отравитель, и пусть он погибнет за это. А я имею право на месть. Я же искренне варила и ела с ним этот отравленный суп.
 

Но ты права. Бог с ней, с Абигайль (или, скорее, черт). Надоела она мне.

---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:25 ----------

Приходишь в себя суетливо распихивающей по папкам фото и осваивающей торренты, твиттер, инст... Точнее, не приходишь, а начинаешь понимать - влипла))

Вот не в бровь, а в глаз. И только одна мыТль в голове: "Ну ты и попала..."

---------- Сообщение добавлено в 23:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:31 ----------

Сообщение от Lady Aragorn

Не бейте чайником по морде, но в исполнении Анны Медли она для меня такая и есть. Лицо мадонны Джотто и глаза Медузы *напяливает тазик на тазик*

Медузы Караваджо?
*самым невинным голосом, на всякий случай прикрываясь другим тазиком*

[Lady Aragorn]

Сообщение от Lary

Медузы Караваджо?
*самым невинным голосом, на всякий случай прикрываясь другим тазиком*

Вообще-то не задумывалась, но если отвечать на вопрос, то Караваджио не люблю из-за гиперреализма, - предпочту патетику Бернини (его Медуза мне больше импонирует)))
 

[Lary]

Lady Aragorn
Караваджио не люблю из-за гиперреализма, - предпочту патетику Бернини (его Медуза мне больше импонирует)))

Бернини тоже ничего.
Его мрамор буквально оживает и парит.
Хотя ты зря так о тезке Микеланджело. Ты только глянь на его картины - это же готовые киномизансцены, там даже свет сделан кинематографически. Потом все это повторят уже в ХХ веке на экране.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Lary

Бернини тоже ничего.
Его мрамор буквально оживает и парит.
Хотя ты зря так о тезке Микеланджело. Ты только глянь на его картины - это же готовые киномизансцены, там даже свет сделан кинематографически. Потом все это повторят уже в ХХ веке на экране.

Лари, я же не критикую его, просто не моё это - не люблю постановочности и нарочитого эпатажа, хотя он, разумеется, виртуоз. Но Мастером для меня является другой, первый Микеланджело))

 

[Lary]

Сообщение от Lady Aragorn

Лари, я же не критикую его, просто не моё это - не люблю постановочности и нарочитого эпатажа, хотя он, разумеется, виртуоз. Но Мастером для меня является другой, первый Микеланджело))

 

У Буонаротти святые - это титаны, попирающие облака, а у Караваджо святые ходят по земле грязными босыми ногами.
Но тебе, наверно, больше по душе Чюрлёнис?

[Lady Aragorn]

С новым днём, Поместье!
Всё-таки, ни один персонаж не вызывал у нас только жарких споров, как мистер Проктор

У Буонаротти святые - это титаны, попирающие облака, а у Караваджо святые ходят по земле грязными босыми ногами.
Но тебе, наверно, больше по душе Чюрлёнис?

Лари, тут, наверно, вопрос интерпретации
Чюрлёниса тоже люблю - он рядом с Микеланджело как эльф рядом с гномом Когда-то пыталась ассоциировать с Толкиеном: https://www.henneth-annun-ru.net/for...ostcount=98712
 

[Lary]

Всем доброго дня!

Сообщение от Lady Aragorn

С новым днём, Поместье!
Всё-таки, ни один персонаж не вызывал у нас только жарких споров, как мистер Проктор

Вот такой он весь противоречивый. Много в нем намешано. И пальто у него не белое, а скорее цвета чернозема.
Но краси-и-и-и-и-вый.

[Hathor]

Сообщение от Lady Aragorn

С новым днём, Поместье!
https://i.yapx.ru/JMK3T.jpg
p=1377433&postcount=98712[/url][/SPOILER]

УтРА, дамы!
Как говорилось в Писании: чёрен и прекрасен! (С). Правда там речь шла и нечистом. Ну да и Наш не ангел)))
Чисто внешне в СИ, на мой вкус, он наиболее великолепен! Сильный, мощный, невыносимо кРАсивый...

думается мне, если бы тут показали постельные сцены, то ему не пришлось бы фиксировать своей даме руки, как он делает во многих фильмах, что бы пролемонстрировать свою доминантность. Думается, там достаточно было бы одного взгляда, что бы узлом завязаться и быть согласной на все. И получать ни с чем не сравнимое счастье от того, как он тебя обнимает! До хруста в костях! Не всякому можно подчиняться, но вот конкретно с этому товарищу я, м.б. подчинилась бы
Слава, я сейчас о Ричарде, а не о Прокторе
 

[Lady Aragorn]

Да, всю жизнь буду благодарна Яэль, что ей однажды пришла идея взять его на эту роль!

[Lady Aragorn]

Смотрю БО-3 (ну, мне сильно надо, ну, это жизнь! ) и реально вижу, как они планируют предугадывают события.

Эйприл: Я их понимаю, - если бы мне приходилось ходить мимо статуи Роберта Ли, я бы тоже возмущалась.

Ноу, как говориццо, коммент.

[Helen_Er]

Девочки здравствуйте. Здесь такие горячие споры, просто не возможно молчать, так и хочется вставить свои «пять копеек». Если разрешитесь выскажусь ?‍♀️. Спектакль мне осень понравился именно из за послевкусия, которое он оставил. Несколько дней ещё в голове говорила сама с собой . Но то что все постоянно говорили на повышенных тонах- это напрягало . Проктор, конечно обидел всех и себя в том числе. Абигайль поверила, ч так думаю, в его любовь, т к была ещё молодая и не опытная . И он ее конечно обманул. Жену обманул, т к она ему доверяла( я думаю любила). Себя обманул, сделал плохой поступок. Но!!! Нам сейчас тяжело понять всю тяжесть его бремени. Мне в этой ситуации жалко детей( я как мать двух деток размышляю) . Ну ладно, себя обелил, типа перед богом не сознался, ну пусть жену беременную!!! из за него посадили, НО дети то с кем останутся??? Зачем он их растил??? Как они выживут без матери и отца в то время. Этого я понять не могу. И оправдания Проктору за это никак не придумаю.
Ричарда я конечно люблю, но его героя не понимаю, даже через призму игры Ричарда. И Абигайль мне совсем не понравилась как нам показана, не поняла ч то ли мне просто актриса не понравилась, то ли режиссёр нам так ее показала истеричкой. Когда стала пьесу у меня такого впечатления не было. Мне показалось что она просто молодая банально влюбилась, а т к была очень активная, вот и решила поиграть в вершительницу судеб. И мне очень понравилась Анна Маделейн в роли Елизавет. Она все правильно сыграла чувства оскорбленной но любящей женщины, которая обижена но хочет сохранить семью. ( прошу прощения за ошибки, пишу с телефона) Уф.

[Lady Aragorn]

День добрый, Helen_Er! Мы уже приметили Вас на РАО, добро пожаловать!
Поскольку все уже поняли, что в данной пьесе без спиртного не разобраться, предлагаю кофе с коньяком (если не употребляете, можно с кем-нибудь поделиться )
Не знаю, видна ли фотка...

[Ketvelin]

Helen_Er, добро пожаловать! А вы рисковая, однако, - вот так просто с трапа да в гущу событий, молодец! Кто не рискует, тот не пьет шампанского кофе с коньяком))) Леди, не жмотничай, я знаю, у тебя бутылка бэйлиса еще в закромах имеется По мне, так кофе лучше с ним - и бодрячок, и сахар, и сливки в одном флаконе!

[Lady Aragorn]

Сообщение от Ketvelin

Леди, не жмотничай, я знаю, у тебя бутылка бэйлиса еще в закромах имеется По мне, так кофе лучше с ним - и бодрячок, и сахар, и сливки в одном флаконе!

И "Старого Таллинна" - всё-таки его больше люблю Кэт, я ж специально отделила мух от колет кофе от коньяка, чтобы при случае никто не ушёл обиженным

[Lary]

Сообщение от Helen_Er

И Абигайль .... просто молодая банально влюбилась, а т к была очень активная, вот и решила поиграть в вершительницу судеб.

Не хотела я про Абигайль, да видно снова придется.

Вершительница судеб - это типа жену убить при помощи колдовства - норм! Отправить на виселицу людей - в порядке вещей. Ну а как же, она же такая молодая, такая активная. (Все закатывают в умилении глазки).
И она не виноватааааая! Всего лишь (!) влюбилась.
Ведь любовь - это такая универсальная индульгенция, она покроет всё: убийство, лжесвидетельство, прелюбодеяние и т.д. и т.п. В итоге столько людей безвинных казнено, дети сиротами остались. Мо-ло-дец! Умница девочка Аби. Отлично все придумала. Ачотакова, я ж влюбленная.
Я одна, такая ненормальная, прихожу от этого в ужас?
 

P.S. Добро пожаловать Helen_Er. Рада знакомству.
Так-то я добрая. Просто у меня велосипеда нету не вижу для убийцы-Абигайль здесь никаких оправданий. Точка.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Lary

Я одна, такая ненормальная, прихожу от этого в ужас?

Где ты тут видишь нормальных? Не, не одна Меня от неё стабильно тошнит - и не только от образа Саманты Колли (тут прямо н-нная степень отвращения), но и киношной Вайноны (люблю её в целом). Саблезубость не крута - она не оставляет места и времени для "подумать", смекалка-соображалка не то же самое, что разумный расчёт Подчёркиваю - это всё об Эбигейл из пьесы.

Теперь для Славы

Славик, я в какой-то мере понимаю твои аргументы в пользу влюблённости и растоптанных чувств Эби. Но именно "в какой-то", потому что в силу разносторонности и неоднозначности ситуации здесь невозможно точно отделить одно от другого. Если даже умудрённая опытом Элизабет не всегда поступает прозрачно, то темпераментная деваха, лишённая девственности по личному выбору, и подавно. Допускаю, что сначала был дальний прицел привлечь первого парня на деревне, пока жена больна - мол, показать, на что способна юность, пока молодость загибается от болячек, - но после свершившегося она могла увлечься не на шутку. Первый опыт, понравилось, гормоны попёрли дальше + победа воодушевила, и т.д и т.п. Но, согласись, что червоточина в ней была с самого начала. Проктор не из тех, кто берёт силой, поэтому она не была в ситуации, когда воля хозяйская не даёт выбора - тут сто пудов. Значит, авантюрность и провокативность принадлежит как раз ей. Но и я с тобой согласна - когда он говорит: "Забудь обо всём", это звучит по-японски мягко говоря, недальновидно, - дали голодному мяса, потом уверяют, что это было ошибкой, забудь. Несерьёзно, но он сильно растерян (что, отчасти, говорит в его пользу - нет у него опыта измены и цинизма). Он умён, но здесь явно не понимает сложности последствий - сам раскаялся и думает, что она в состоянии сделать это же. Но нет, она изначально другая.
 

[Lary]

Сообщение от Lady Aragorn

День добрый, Helen_Er! Мы уже приметили Вас на РАО, добро пожаловать!
Поскольку все уже поняли, что в данной пьесе без спиртного не разобраться, предлагаю кофе с коньяком (если не употребляете, можно с кем-нибудь поделиться )
Не знаю, видна ли фотка...

http://i.piccy.info/i9/2c41a8060b8a6...yakom_3980.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-10-14-10...00x387-r/i.gif

Ты коньяком бодрость духа поддерживаешь. А мне, чувствую, придется подогнать на помощь тяжелую артиллерию.

[IMG][/IMG]
 

[Lady Aragorn]

Сообщение от Lary

Ты коньяком бодрость духа поддерживаешь.

Это тока для дорогих гостей! А в реале мой антидепрессант - нагрузить себя чем-нибудь тяжким и длительным Чтоб дурь в мозги не лезла.

[Lary]

Сообщение от Lady Aragorn

Где ты тут видишь нормальных? Не, не одна
... Он умён, но здесь явно не понимает сложности последствий - сам раскаялся и думает, что она в состоянии сделать это же. Но нет, она изначально другая.

Я о том же на предыдущей странице безуспешно пытаюсь толковать. Но меня не слышат. Самоцитата:

... это чужой человек с совсем иными нравственными основами. Ну, вот они два человека - мужчина и женщина - но по сути - из разных видов. Ну, как будто она теплокровное, а он - ящерица.

Они разной породы, разных видов, разных нравственных ориентиров. Их во многом, грубо говоря, свела сугубая физиология.

[Lady Aragorn]

Да, согласна.
Если бы она вовремя остановилась, можно было бы понять её желание отбить себе мужика - в конце концов, это банально, встречается сплошь и рядом. Но она не знает меры - перевернула весь мир, перетряхнула все отношения в Салеме, а это уже немного другое. И раскаяние ей неведомо. И в этом всём тонет её возможная влюблённость, она как бы забывает о ней. И да, её лицо во время приговора Проктору очень красноречиво. Но, наверно, там можно увидеть очень разные вещи. Я вот вижу бешенство оттого, что добыча опять ускользнула.

[Britu]

Наконец-то кто-то еще вспомнил о детях!!! Я высказывалась о них еще здесь

Хэлен!

Что до Абигайль, то я никогда не считала ее наивной влюбленной дурочкой, которую поимел взрослый дядька. Эта девица поставила перед собой цель добиться всего и вся, совратив Проктора. Но не рассчитала, что того заест совесть.

[Katarinka]

Сообщение от Lary

(Все закатывают в умилении глазки).
И она не виноватааааая! Всего лишь (!) влюбилась.
Ведь любовь - это такая универсальная индульгенция, она покроет всё: убийство, лжесвидетельство, прелюбодеяние и т.д. и т.п. В итоге столько людей безвинных казнено, дети сиротами остались. Мо-ло-дец! Умница девочка Аби. Отлично все придумала. Ачотакова, я ж влюбленная.

ой-ёй-ёй ))) Ну и страсти с утра пораньше дада, у меня когда проснулась, тогда и утро
Лари, дорогая, ну где ты такое увидела? Никто ничего похожего не писал.
Если ты про Славянку и меня, то давай не будем путать теплое с мягким.
Позволь мне пояснить свое отношение к этому вопросу.
Т. к. я уже посмотрела СИ (частично), то увидела довольно много, чтоб судить о некоторых вещах.
Но много пока не скажу.

Сама Элизабет говорит, что Проктор дал Аби повод. Говорит, что дал ей "обещание". Обещание, конечно, не словами.
Это для современного человека переспать с кем-то, как сходить кофе попить, а в те времена было иначе. Тогда секс означал слишком много.
Тут еще фактор возраста.
Опять-таки, Элазабет говорит о психологии молодых девушек. Именно молодых. Будь Аби 25 лет, расклад был бы совсем другой.
А в 17 все так, как сказала Элизабет. Для Аби это обещание и точка.
 

Теперь что касается всего дальнейшего, что она сделала.
Аби, это бомба замедленного действия.
Надеюсь, ты слыхала о чемоданчике президентов с красной кнопкой?
Вот Абби - такой чемоданчик.
Сама-по себе она не взорвется, чтоб это случилось, нужно нажать на красную кнопку.
Проктор на нее и нажал.
Никто не говорит, что взрыв бомбы это хорошо. Никто не радуется этому, как никто не говорит, что Абби после этого сделала что-то хорошее или адекватное.
Никто ее не оправдывает - просто оценивают ситуацию объективно.
Ее обидели, она взорвалась.
Вот и весь расклад.
Все, что она сделала ужасно. И думать об этом страшно, как о репрессиях 37 года.
Но так же факт, что люди разные, и на причиненную боль реагируют по-разному. Кто-то просто наплюет и пойдет дальше, кто-то забьется в уголок и умрет от тоски, кто-то наложит на себя руки.
А кто-то взорвет мир.
Вот такие пироги.

---------- Сообщение добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:23 ----------

Сообщение от Lady Aragorn

Он умён, но здесь явно не понимает сложности последствий - сам раскаялся и думает, что она в состоянии сделать это же. Но нет, она изначально другая.[/SPOILER]

Lady Aragorn со всем до этого пункта
Но по этому пункту - женатый мужчина и незамужняя женщина по отношению к адюльтеру всегда в разном положении - (почти как в Бароне Мюнхаузене ) - он свободный, а она брошенная.

---------- Сообщение добавлено в 16:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:40 ----------

Helen_Er привет
Может быть так?

[Lary]

Katarinka
Лари, дорогая, ну где ты такое увидела?

Сама Элизабет говорит, что Проктор дал Аби повод. Говорит, что дал ей "обещание". Обещание, конечно, не словами.
Это для современного человека переспать с кем-то, как сходить кофе попить, а в те времена было иначе. Тогда секс означал слишком много.
Тут еще фактор возраста.
Опять-таки, Элазабет говорит о психологии молодых девушек. Именно молодых. Будь Аби 25 лет, расклад был бы совсем другой.
А в 17 все так, как сказала Элизабет. Для Аби это обещание и точка.
Теперь что касается всего дальнейшего, что она сделала.
Аби, это бомба замедленного действия.
Надеюсь, ты слыхала о чемоданчике президентов с красной кнопкой?
Вот Абби - такой чемоданчик.
Сама-по себе она не взорвется, чтоб это случилось, нужно нажать на красную кнопку.
 

Проктор на нее и нажал.

Мне думается, что

путать чемодан и человека - это как раз про теплое с мягким.
В том-то и дело, что она не чемоданчик. Он не вещь безвинная, людьми придуманная, а сама дееспособный человек, отвечающий за свои поступки. Типа нажал - я взрываюсь. Сама я ни за что не ответственна. Удобненько. Супер. Браво. Шоб я так жил, ни за что не отвечая.

Ну а на супер-пупер-мега-аргумент, что дурак и козлина Проктор ей что-то обещал - так и разбиралась бы с ним. Другие-то тут при чем? Сделала всех остальных жертвой собственных хотелок и общей их с любовником похоти. Я еще бы ее могла понять, если бы она конкретно ему мстила: ну отравила там, прибила кирпичом из-за угла и т.п. А она же из-за своей "любви" (меня щас стошнит) людей убила и глазом не моргнула, бедняжечка. Давайте ей дружно посочувствуем, серийной убийце.
 

---------- Сообщение добавлено в 16:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:57 ----------
Вот, ей-богу, маньяк Фрэнсис Долархайд больше сочувствия вызывает, чем эта ваша обеляемая бедняжечка Аби, бедная невинная совращенная овечка. Он хотя бы борется со своими демонами. А эта ваша милашка Аби... Тьфу на нее.

[Katarinka]

Lary дорогая. Мне кажется, ты читаешь только то, что ты хочешь прочесть.
Ни слова из того, что ты говоришь, я не писала.
Поэтому устраняюсь. Если тебе надо сорвать горечь на ком-то, то не на мне.

[Lady Aragorn]

Катаринка, может, я не совсем поняла твою мысль, но вот как раз Проктор не свободен, потому и не считает Эби брошенной И, прошу прощения, но я его здесь очень понимаю: бросают как раз тех, кому что-то обещали, он же не мог и не обещал. И рассчитывает на то, что она это понимает, или он сможет ей объяснить. Но не получается, потому что она смешивает обещание и надежду - он ведь откликнулся, значит, поощрил её, а раз так, то позволил на что-то надеяться... В общем, здесь она додумала за него. Что, подчёркиваю, не снимает с него вины за несдержанность.

---------- Сообщение добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:17 ----------

Но так же факт, что люди разные, и на причиненную боль реагируют по-разному. Кто-то просто наплюет и пойдет дальше, кто-то забьется в уголок и умрет от тоски, кто-то наложит на себя руки.
А кто-то взорвет мир.
Вот такие пироги.

С тобой сложно не согласиться, но всё-таки это не все "пироги")) Катаринка, констатация факта разности людей, на мой взгляд, только усиливает запутанность этой истории. Ну да, она такая, но ведь сколько темпераментных, которые в подобных ситуациях сумели сохранить человеческое лицо. Она безответственная - это главное. Здесь уже говорили об этом, что даже в 17 лет у неё детское мышление и отношение к жизни. Она хочет, и всё. Почему так произошло - ну, наверняка есть этому объяснение. В пьесе мы видим, что она живёт у дяди, родителей нет, она рано училась сама принимать решения. А нравственного опыта ноль, что в такой ситуации закономерно. Она училась выживать, а достоинство при этом только помеха.

[Lary]

Простите, дамы, если кого-то задела.
Но вот эта фраза меня удивила:

Сообщение от Katarinka

Lary Если тебе надо сорвать горечь на ком-то, то не на мне.

Я писала о персонаже. Отвечала на аргументы о Аби=чемоданчике.
На личности обсуждающих не переходила.
Что ж, каждый человек, если он не чемоданчик, сам волен выбирать аргументацию.
Я, пожалуй, просто обращусь к автору - А.Миллеру.

 

В любом случае, адвокатом Абигайль я не буду.
Ей повезло больше, чем Проктору, Элизабет и другим жертвам.
И, похоже, у нее-то всегда будут защитники.

[serik]

На самом деле пока нас все устраивает мы все зайки (ну... почти) Собственно что на самом деле из ссебя представляет человек понятно лишь когда он попадает в ситуацию, которая его не устраивает.