Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[RAnya]

*грустно подперев подбородок руками* А здесь все полыхат и полыхат

[Lady Aragorn]

Э! Куда удалила!!
Там реально сцена мистическая - это ж её артистический триумф!
Она ж прямо упивается своим величием и влиянием на взрослых дядек!
Яэль тут не упустила феминистической ауры добавить

---------- Сообщение добавлено в 16:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:41 ----------

Сообщение от serik

На самом деле пока нас все устраивает мы все зайки (ну... почти) Собственно что на самом деле из себя представляет человек понятно лишь когда он попадает в ситуацию, которая его не устраивает.

Сэрик, когда нас устраивает, мы зайки, а когда перестаёт устраивать - фиялки

[Ketvelin]

Сообщение от Lary

Вот, ей-богу, маньяк Фрэнсис Долархайд больше сочувствия вызывает, чем эта ваша обеляемая бедняжечка Аби, бедная невинная совращенная овечка. Он хотя бы борется со своими демонами. А эта ваша милашка Аби... Тьфу на нее.

Ураааа! Фрэнки, ты слышал? Рикка, наливай, за это надо выпить, кофе потом!

он ведь откликнулся, значит, поощрил её, а раз так, то позволил на что-то надеяться... В общем, здесь она додумала за него. Что, подчёркиваю, не снимает с него вины за несдержанность.

Классический пример разницы между мужской и женской логикой. Один раз случайно переспали: он - просто провели приятно время по обоюдному согласию, возможно, еще встретимся, а может больше никогда; она - это любовь, надо обзвонить свадебные салоны, ой, а какие дети у нас будут - просто загляденье!

[serik]

Сообщение от Lady Aragorn

Сэрик, когда нас устраивает, мы зайки, а когда перестаёт устраивать - фиялки

Я правда больше говорила применительно к Абигайль) В том плане, что дескать ее обидели вот она и... Да, обидели. Но именно то, как она реагирует на обиду и показывает, что она за человек. И она по сути такая. просто в другой ситуации это не сразу разглядишь.

[Lary]

Сообщение от serik

Я правда больше говорила применительно к Абигайль) В том плане, что дескать ее обидели вот она и... Да, обидели. Но именно то, как она реагирует на обиду и показывает, что она за человек. И она по сути такая. просто в другой ситуации это не сразу разглядишь.

Да, бывает иногда обидно. Но, на мой наивный взгляд, это не повод лупить во всех подряд напалмом.

[Katarinka]

Сообщение от Lady Aragorn

Катаринка, может, я не совсем поняла твою мысль, но вот как раз Проктор не свободен, потому и не считает Эби брошенной

Lady, я привела эту фразу как метафору.
Проктор, раскаявшись и отвергнув Алибайль, становится свободным (в духовном плане), а она брошенной по всем параметрам.
Потому ей раскаяться намного труднее. Обида и чувство отвергнутости ей мешает.
Это я именно по данному вопросу, а вовсе не по поводу того, что она потом совершила

бросают как раз тех, кому что-то обещали, он же не мог и не обещал.

Повторюсь, Элизабет сама говорит Проктору, что он своим поступком дал Абигайль "обещание". Он скорее всего этого сам не понимал. Опять-таки, Элизабет говорит ему, что так случилось потому, что он не понимает психологии юной девушки.
Я намеренно не говорю от себя (у нас уже другие взгляды), а словами Элизабет, потому что она явно больше в теме их обычаев и мировоззрения.

Катаринка, констатация факта разности людей, на мой взгляд, только усиливает запутанность этой истории. Ну да, она такая, но ведь сколько темпераментных, которые в подобных ситуациях сумели сохранить человеческое лицо. Она безответственная - это главное.

Так я и не спорю
Именно потому, что люди разные они и поступают по-разному.
Но это не оправдание кого-то. То, что я это упомянула, было в каком-то конкретном контексте.

---------- Сообщение добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:09 ----------

Сообщение от serik

На самом деле пока нас все устраивает мы все зайки (ну... почти) Собственно что на самом деле из ссебя представляет человек понятно лишь когда он попадает в ситуацию, которая его не устраивает.

serik
100%
Поэтому я всегда боюсь делать категоричные и особо эмоциональные заявления. Думаю, что у большинства (как и у меня) бывали ситуации, когда сам не веришь, куда тебя занесло...

---------- Сообщение добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:14 ----------

Сообщение от Ketvelin

Классический пример разницы между мужской и женской логикой. Один раз случайно переспали: он - просто провели приятно время по обоюдному согласию, возможно, еще встретимся, а может больше никогда; она - это любовь, надо обзвонить свадебные салоны, ой, а какие дети у нас будут - просто загляденье!

Ketvelin Вот это я и имела в виду И Элизабет тоже.

[Ketvelin]

Но, на мой наивный взгляд, это не повод

Лари, вот ты сейчас сама и проговариваешь то, о чем сказала Катаринка, когда сравнила людей с чемоданчиками. Я выражусь иначе - взрывные механизмы. И все они бывают разной чувствительности. Мимо одних достаточно пройти в 3х метрах - и они уже сработают, а другие будут лежать годами под ногами, по ним будут скачать и ездить - и они не взорвутся. Аби относится к первым, мы с тобой и остальными участниками беседы - ко вторым))

И предметом нашей общей дискуссии уже стал не сам поступок Аби и Проктора, а превратное чувство, что одни участники дискуссии его порицают, а другие оправдывают. Но это же не так. Тут никто не оправдывает ни его ни ее, мы разделились лишь на тех, кто может абстрагироваться и попытаться понять мотивы - в частности Абигейл, как она их себе представляет, - приведшие к таким ужасным последствиям, и тех, кто, руководствуясь исключительно личным моральным компасом, не может этого сделать и вообще уложить в голове возможность того, что человек для себя считает эти мотивы достаточными, чтобы переступить черту. И мы уже не мнения высказываем, а пытаемся убедить других в том, что оно единственно возможное верное.
А раз так, то я предлагаю подвести наше обсуждение СИ к финалу и переключиться на что-то другое. Мнения друг друга мы в любом случае услышали, с кем-то согласны, с кем-то нет и каждый остался при своем. Как показывает практика прошлых таких обсуждений СИ, это может длиться бесконечно)))

---------- Сообщение добавлено в 17:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:18 ----------

Повторюсь, Элизабет сама говорит Проктору, что он своим поступком дал Абигайль "обещание".

Правильно, потому что она понимает ее как женщина женщину со всеми вытекающими их логики)))

[Lary]

Сообщение от Ketvelin

А раз так, то я предлагаю подвести наше обсуждение СИ к финалу и переключиться на что-то другое. Мнения друг друга мы в любом случае услышали, с кем-то согласны, с кем-то нет и каждый остался при своем. Как показывает практика прошлых таких обсуждений СИ, это может длиться бесконечно)))

*Кротко* Согласна: Ende gut, alles gut.

[Ketvelin]

Кстати, не знаю, как вы, а я сегодня дома, но уже по хорошему поводу: сегодня христиане празднуют день Покрова Пресвятой Богородицы, а гражданские в Украине - День защитника Украины и День украинского казачества, в Белоруссии - День матери. Всех, кто отмечает то или другое, или третье, или все вместе, поздравляю!
Что сегодня нельзя делать:
Нельзя заниматься тяжелой физической работой: строить, копать или убирать. Нельзя сквернословить, ссориться - вся отрицательная энергия в этот день возвращается втройне. А еще не рекомендуется употреблять алкогольные напитки (поздняк метаться ).

[Helen_Er]

И снова здравствуйте. Спасибо за угощения. Я принимаю все. Так что в ем спасибо с каждой приму на грудь что предложите и сама чего нибудь налью ?. Я думаю все таки надо учитывать возраст Абигайль. И ещё по прессе кажется она видела смерть родителей, у неё типа травма психологическая. Поэтому дядя с ней так аккуратен. В постановке этого не показали. Но на фоне травмы и юности, у неё искажённое восприятие жизни. Не бросайте в меня помидоры, мне Абигаль не нравится и ее поступки тоже, НО!!!! Она юная девочка. Ей понравился мужчина, естественно раньше не было сексуального развития, никто ничего об этом не говорил. Конечно его ласки она восприняла как любовь, как обещание быть с ней. А он то мужчина ☝️, он то воспринял это просто как развлечение. Она просто юна и не опытна. Но если посмотреть масштаб всего содеянного, так сказать, из за полоти одного му.. ( мужчины) умерло большое число людей!!! Это как бы вывод, я так понимаю, что даже маленький грех может привести вы огромным необратимым последствиям.

[Slavyanka]

Добрый вечер!
Не, вы на них гляньте - оне новенькую кинулись спаивать с порога, и чем!
Добро пожаловать, Helen! Присоединяйся к баталиям, твое слово вовремя подоспело. А то они тут нас с Катаринкой уже который день бьют ногами))))
Правда, ник у твой практически повторяет ник одной нашей, хоть и редко, но заглядывающей в тред, дамы. Может, ты бы озвучила какое-нибудь краткое имя, чтобы мы обращались к тебе, не путая со "старой" Хелен.

Сообщение от Hathor

...если бы тут показали постельные сцены, то ему не пришлось бы фиксировать своей даме руки, как он делает во многих фильмах, что бы продемонстрировать свою доминантность. Думается, там достаточно было бы одного взгляда, что бы узлом завязаться и быть согласной на все. И получать ни с чем не сравнимое счастье от того, как он тебя обнимает! До хруста в костях! Не всякому можно подчиняться, но вот конкретно с этому товарищу я, м.б. подчинилась бы
Слава, я сейчас о Ричарде, а не о Прокторе

Галинка, извини, что я вытащила твою оду чувственности из-под спойлера, но она настолько точно отражает природу безотчетного влечения, что я буквально ахнула, открыв его.
Пока я весь день усердно грешила против православно-языческого правила "не работать в праздник", вы, конечно, успели и слегка повысказываться в защиту чувств Эбигейл, и раз пять ее спалить, и даже поставить точку в споре. *но тут пришла славка*
Откладываю в сторону свое вчерашнее намерение больше о Крусибле не спорить))
Так вот, о чем это я. Всем, кто кидал камни в прелюбодейку и грешницу, разумеется - респект, уважение, понимание, прочие приятные вещи (вы правы, она поступила плохо, дряньэдакаязмеяподколодная) и - внизапна! - вот те слова Гали, что в ее цитате. Да, она их сказала про Ричарда, далекого, недоступного, скрывающегося за сотней актерских масок. Чужого мужчину. А как насчет того, что такой вот Ричард у Эбигейл перед глазами каждый день? Смотрит голодным взглядом, в которых "отблеск костра, где мужчина был хозяином, а женщина знала свое место"(с). А потом делает к тебе шаг, другой... хотела бы я посмотреть, как кто-то из нас в тот миг вспомнит все, что тут было сказано, ей-богу)))

Сообщение от Lady Aragorn

[S]
Теперь для Славы
...я в какой-то мере понимаю твои аргументы в пользу влюблённости и растоптанных чувств Эби...

Э-ээ, стоп. Тему растоптанных чувств развили сверх меры. И виновата в этом, пожалуй я сама, потому что когда тебе возражают, трудновато не употребить многослов в пользу защиты своих аргументов (Кэт, респект за отражение механизма и, частично, сути наших прений).
Так вот Эби не из тех, кто долго будет рыдать в углу, оплакивая чувства. Она, может, и плакала семь месяцев назад до начала своих "военных действий", но потом вполне пришла в себя и сделала вывод - заполучить любимого можно только убрав с пути соперницу. Да, у нее другого выхода не было, как ни ужасно это звучит. Насчет того, чтобы "отправить на виселицу людей - в порядке вещей": нет, не в порядке. Затевая свои военные действия, "умница девочка Аби" не собиралась отправлять на виселицу пол-общины, насколько я помню. Это пошло прицепом к ее начальным действиям. И прицепили весь паровоз к ее обвинениям взрослые, умные, верующие и правильные люди. Такие, как мы.

Катаринка, я очень рада, что ты решилась посмотреть спектакль
Под всем, что тобой написано, поставлю подпись и не буду рвать листок на манер Проктора
Любопытно будет услышать твое мнение об Элизабет и ее решении в финале.

[Katarinka]

Сообщение от Slavyanka

Добро пожаловать, Helen! Присоединяйся к баталиям, твое слово вовремя подоспело. А то они тут нас с Катаринкой уже который день бьют ногами))))

Присоединяйтесь Барон Хелен!
Третьей будешь?


---------- Сообщение добавлено в 20:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:29 ----------

Сообщение от Slavyanka

А как насчет того, что такой вот Ричард у Эбигейл перед глазами каждый день? Смотрит голодным взглядом, в которых "отблеск костра, где мужчина был хозяином, а женщина знала свое место"(с). А потом делает к тебе шаг, другой... хотела бы я посмотреть, как кто-то из нас в тот миг вспомнит все, что тут было сказано, ей-богу)))
.

Slavyanka
ТАКОЙ?
Кетвелин, держись за что-то не падающее покрепче!



Slavyanka я еще не досмотрела. Это нельзя впопыхах. Но персонажи очень интересные, Элизабет вызывает очень противоречивые чувства. Потом выскажусь, если нужные слова подберу.

[Lady Aragorn]

Реальность и другие истории (Аудиокнига) / Reality, and other stories (Audio) 2020

Выход в свет — 1 октября 2020 г.



Автор: Джон Ланчестер
Читают: Ричард Армитидж, Эмилия Фокс, Хью Куарси, Энтони Бойл

Signal
Coffin Liquor
Which of These Would You Like?
We Happy Few
Reality
Cold Call
The Kit
Charity

Во всех своих работах Джон Ланчестер проводит одну и ту же идею: должно быть название для того чувства, которое возникает, когда технологии оборачиваются против нас. Когда нам срочно нужно отправить текст, но нет сигнала, и мы начинаем смотреть на механизм как на чудовище, замыслившее против нас что-то дурное. Название этому чувству — миф. Вполне современный, рациональный, но всё так же наделяющий самостоятельным внутренним миром, правда, уже не природные стихии, а технологии и инструменты, от которых зависит общечеловеческая коммуникация. 2020 год добавил к этому зловещей иронии, ещё более расширив нашу уязвимость и укрепив зависимость от состояния IT-технологий.
В течение последних трёх лет Джон Ланчестер наблюдал за влиянием технологий на человеческую природу; за тем, как они способны вызывать в нас самое худшее, и о том, как мало мы знаем об их влиянии и последствиях, поскольку всё это для нас относительно новое. В результате получился сборник из восьми жутких историй, вышедший как раз к Хэллоуину.
Сборник по духу очень близок идее сериала Чарли Брукера «Черное зеркало» — там тоже рассказывается о том, сколько вреда человечество может нанести самому себе, погрузившись в пучину технологической антиутопии. Ланчестер добавляет к этой идее иронии и откровенно веселится: в его рассказах палки для сэлфи становятся одержимы дьяволом, пароли Wi-Fi охраняют призраки, а беседы научных светил ничем не отличаются от взаимных твитерных троллингов.
Не мудрено, что Ричарду этот сборник пришёлся по душе: «Ничего я не люблю больше, чем блестящий рассказ. Надеюсь, вам понравится их слушать так же, как нам понравилось их читать».
 

[Ketvelin]

Сообщение от Slavyanka

раз пять ее спалить, и даже поставить точку в споре. *но тут пришла славка*

Ты думаешь, я серьезно верила в то, что это получится?)) Да с вами ж это бесполезно особенно после количества выпитого! но хотя бы жар притушить, чтоб на неокрепшие соседние крыши не перекинулось, наши-то уже давно унесло сгорели

Сообщение от Slavyanka

А как насчет того, что такой вот Ричард у Эбигейл перед глазами каждый день? Смотрит голодным взглядом, в которых "отблеск костра, где мужчина был хозяином, а женщина знала свое место"(с). А потом делает к тебе шаг, другой... хотела бы я посмотреть, как кто-то из нас в тот миг вспомнит все, что тут было сказано, ей-богу)))

Славка!!! Это запрещенный прием!!! Ты вот сейчас просто берешь и в моем таком ладном моральном компасе не трогать чужого ни при каких условиях цепляешь все лассандрики за лобабчики! Как это называется, а? Назови! Нет, я жду!

Кэт, респект за отражение механизма и, частично, сути наших прений

Внучка пиротехника, опыт не пропьешь, чо)

Кетвелин, держись за что-то не падающее покрепче!

Вот знала, чем уронить, да! Коварная ты женщина, тезка!

[Hathor]

Слава, в своих измышлизмах я исходила из того, что теоретически, Ричард ничей. Потому и позволила себе размечтаться...
Несмотря на все феминизмы и прочее, женщина хочет встретить Мужчину. Настоящего, сильного, уверенного в себе, а посему притягательного сверх всякой меры. Это говорю я, женщина всю жизнь пытающаяся изжить в себе клушу, которая верхом своего жизненного предназначения видит обустройство гнезда и выведение потомства.
И моя ода чувственности - это крик души, опять же, теоретический. Ибо даже во сне с Ричардом в главной роли я не могу отпустить себя на волю. Ибо идея тотального самоконтроля и сохранение лица во что бы то не стало, моё все, увы
Разболталась я что-то... Девушки, вы только чистые продукты пьете? Нет ли среди вас любительниц коктейлей?
На всякий случай оставлю это здесь)) вдруг кто захочет компанию составить
[IMG]<a href="https://fastpic.ru/view/114/2020/1014/_a23dc8b1b81bf58687124da3ed8addc7.jpg.html" target="_blank"><img src="https://i114.fastpic.ru/thumb/2020/1014/c7/_a23dc8b1b81bf58687124da3ed8addc7.jpeg" border="0"></a>[/IMG]

[RAnya]

Смотрит голодным взглядом, в которых "отблеск костра, где мужчина был хозяином, а женщина знала свое место"(с). А потом делает к тебе шаг, другой... хотела бы я посмотреть, как кто-то из нас в тот миг вспомнит все, что тут было сказано, ей-богу)))

Бог мой! вы за эти десять страниц такой непролазный лаз накидали!
Моя конкретная претензия к этой девице не в том, что она чужого мужа захотела, это бывает у людей. А то, что не хотела принять и свое второстепенное место при нем. У меня подружка в 15 влюбилась до дури в женатого тридцать с хвостом, детного. К сожалению, он это заметил (может, тоже влюбился, не знаю) и ответил. Они лет 7 встречались, и никогда - у него дома. Она знала, что жена всегда на первом месте у него и соглашалась с этим. Хотя, я повторюсь, любила его всей силой первой влюбленности и, видимо, и больше, раз через три года это не ушло. И она была и есть оченно даже темпераментная девушка, но не стала чужого мужа пытаться увести. Славка, ты спрашивала,что ей было делать со своей любовью. Она могла попросить Проктора помочь ей переехать: не на глазах все легче разлуку переносить, и заняться делом каким-нибудь. Но она не захотела попробовать воспринять это как Божье испытание. И это странно, потому что в той морали в этот мир приходили как в юдоль печали, а не счастья искать, в любви ли, в семье ли. То есть, разумеется, всем хотелось счастья, это понятно, но сама культура исходила из посыла: "Никто тебе здесь ничего, кроме страданий не обещал." и "не ищите Царствия Божьего на земле"

[Ketvelin]

Сообщение от Hathor

Разболталась я что-то... Девушки, вы только чистые продукты пьете? Нет ли среди вас любительниц коктейлей?
На всякий случай оставлю это здесь)) вдруг кто захочет компанию составить

Гальчик, так апосля того как все накинутся на чистое, из оставшегося уже будем взбалтывать, но не размешивать Оставляй, в хозяйстве пригодится))

То есть разумеется всем хотелось счастья, это понятно, но сама культура исходила из посыла: "Никто тебе здесь ничего, кроме страданий не обещал." и "не ищите Царствия Божьего на земле"

Вот это в большей степени меня всегда и отвращало даже не от религии - потому что для меня это была и есть сказка со своими положительными, поучительными и отрицательными моментами, как любая сказка, - но даже от принятия концепции, что религия - это хорошо. Как оно может быть хорошо, если "ты тут вообще для страданий, чтоб ими заслужить свое хорошо, которое может быть будет в другой жизни"?.. если она будет

[Helen_Er]

Как обидно ?. Все что я написала не отправилось?. Пароли пароли и все пшик. ?‍♀️.

Ко мне можно просто Лена, ну или Елена, кто как хочет . И на ты, конечно.

Как доберусь до компа, поставлю аватарки и здесь и на РА. Ну пока так ?‍♀️.

Ох как обидно. Все мысли растеряла. Хто предлагал - Наливай!!! Будем пить на брудершафт. ?

[Katarinka]

Сообщение от Helen_Er

Хто предлагал - Наливай!!! Будем пить на брудершафт. ?

Давай-налетай все!

Сообщение от Ketvelin

Вот знала, чем уронить, да! Коварная ты женщина, тезка!

Для себя берегла и лелеяла, но что делать - с тезкой грех не поделиться

[Ketvelin]

Лена, а ч то значит "не отправилось"? Ушло на проверку модераторам или просто выскочило поверх окна что-то типа "мы не можем отправить ваш ответ, попробуйте позже"? Потому что если второе, то на это не надо обращать внимания, просто вернуться в тред через ссылку с его названием наверху. Эта фигня у меня постоянно выскакивает, не знаю, в чем причина, регулярный глюк сайта. Но пост при этом уходит в тред.
А если ушло к модераторам, то появится со временем. Странно, правда, почему именно этот пост, а не первый. Может, количество знаков сыграло роль. У Лары так было, кажется. Или у РАни. Девочки, у кого так было и появился ли пост позже?

[Helen_Er]

Пост просто исчез. Написала отправить и все. Упс. Я теперь прежде чем отправить пост буду его сохранять, чтобы ещё раз вставить. Не знаю что за глюк. Даже ничего не написано было. Просто упс и типа ничего не писала.

[Ketvelin]

Жаль, но пусть это будет самой большой печалью

Помните, Ричард когда-то начитал пролог к хоррор-роману Генри Джеймса "Поворот винта"? На правах рекламы.

Я тогда прослушала всю книгу, начитанную Эммой Томпсон, прочла перевод, но не поняла ни хоррора, ни сути самого произведения, оно мне показалось словно недописанным и вообще никак не тронуло. Потому что в истории с призраками всегда в итоге раскрывается, кто они и почему преследуют живых - там же это осталось в подвешенном состоянии.
Нынче Netflix в продолжение своей призрачной антологии, где каждый сезон - это отдельная история, снял сезон "Призраки поместья Блай" по мотивам этого романа и исправили эти недочеты. Дополнили, конечно, где-то что-то/кого-то видоизменили, но в целом история получилась полноценной и отлично снятой. А финал очень печальный, но душевный. Короче, мне очень понравилось, что канал сделал с произведением. Любителям пощекотать нервишки рекомендую. Он не так чтоб уж сильно ужасный, просто жутковато-волнительный))
 

[Lady Aragorn]

Доброе утро, народ!

[Hathor]

Ах, какая красота!
Доброе утро!

[Lady Aragorn]

У меня сейчас примерно такое же выражение, перед работой)))

[Hathor]

А я каждый день начинаю с молитвы выздороветь к 28.10. Это помимо молитв о не введении самоизоляции. У нас частично с завтрашнего дня вводят(((
Девушки, а поделитесь нычками на ранние работы Ричарда. Явки-пароли... И Урбана очень хочется посмотреть

[Lady Aragorn]

Хатор, с первой сотней тебя!



Ранние работы Ричарда частично есть в Качалке на РАО (это к Бриту) или вот здесь:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4309706

[Britu]

Хатор, иди на РАО в Качалку и листай-листай странички. Ищи там, короче.

[Hathor]

Вот, что СИ делает)) даже меня на 100 сообщений развели


За наводки по фильмам спасибо большое!

[RAnya]

Сообщение от Ketvelin

Лена У Лары так было, кажется. Или у РАни. Девочки, у кого так было и появился ли пост позже?

Катюнь, это у меня так было - с моим рассказом приветственным. Программа обещала, что модератор рассмотрит, типа, спасибо, что написали. Пока те два поста (а я конечно сделала и вторую попытку) так и не появились, ни в том месте треда, ни позже (насколько у меня хватило терпения скролить). Но, по-моему, Лена немного не об этом пишет, хотя так как у нее у меня, кажется, тоже было. Лена, я теперь на всяк сохраняюсь сначала, особенно с крупными сообщениями.
Добро пожаловать, кстати