|
Результаты опроса: Как вы оцениваете состояние кинематографа? | |||
Считаю что кинематограф не стоит на месте и стремительно развивается | 2 | 11.76% | |
Считаю что кинематограф катастрофически регрессирует | 4 | 23.53% | |
Считаю что кинематограф достиг своего пика и выбирает оптимальный путь для движения дальше | 6 | 35.29% | |
Считаю что кинематограф мёртв | 2 | 11.76% | |
Не понимаю сути вопроса, кино оно и есть кино | 3 | 17.65% | |
Голосовавшие: 17. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
24.01.2021, 19:47 | #871 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=8AQhyVO_82E https://www.youtube.com/watch?v=E2dIfGPYyLs&t=1211s https://www.youtube.com/watch?v=pMX5vxMso70&t=17s Если визуальный язык Хоббита стал так сильно богаче, то тебе не составит труда сварганить аналогичные эссе по каждой из его частей.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
24.01.2021, 20:01 | #872 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:51 ---------- А насчет тоньше - ну какое же исключительно мое мнение, если правда тоньше. И не только в визуалке. Особенно Две башни - Гэндальф выезжает на коне и ТОЛСТЫМ БРЕВНИЩЕМ ломает 4 стену "Все надежды теперь на маленьких хоббитов, бредущих где-то в глуши", прямо в объектив. Спасибо, кэп, а мы не знали. Притом что, для тех кто забыл, о чем кино, в этом фильме еще Галадриэль час назад всё подробно разжевала и в рот положила. Еще одно толстое бревно пояснения сюжета для драматизма и ясности. FOTR и ROTK конечно недостижимы, но в т.ч. из-за таких штук ТТТ у меня наименее любимы в гексалогии. Хоббит: спасибо, что без этого. |
|
24.01.2021, 20:02 | #873 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
Цитата:
Ну да, ну да.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
24.01.2021, 20:06 | #874 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Вообще-то визуальное восприятие фильма очень зависит от того - какая у вас модель телевизора. Там у них матрицы что ли разные, идет разная подача глубины черного и белого цветов, так же есть модели с более реалистичными натуральными цветами, а есть с некоторым уклоном в "кислотность" цветов - это лучше подходит для мультов и комиксов, так же для игр.
(это будет выражаться например в том - что один и тот же кадр, скажем, с цветом кожи - на одном телевизоре будет светлее кожа, на другом она будет с чуть бордово-коричневым оттенком) Есть и др. варианты Поэтому я все пыталась добиться от тонких ценителей цвета того - на каком телевизоре вы это всё смотрите, ибо это ОЧЕНЬ важно. Но так и не добилась ни от кого и ничего. |
24.01.2021, 20:07 | #875 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
ВК - это секвестр и гиюр сюжета (минус Мэггтот, Бомбадил, умертвия, Глорфиндель, возвращение в Шир и т.д.)
Хоббит - создание мостов из пустоты. Главгоблин поющий - зе бест. |
24.01.2021, 20:10 | #876 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
Цитата:
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
24.01.2021, 20:11 | #877 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
|
24.01.2021, 20:13 | #878 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Ну как "многих". В попсе десятка-другого, I mean. Всё о чем он говорит есть и в Хоббите, и в трилогии ПКМ, и в Чужом, и в первом трио ЗВ, и в фильмах Кэма, и в первых двух "Отцах", с поправкой на отличающиеся у них сюжеты. А не в попсе еще больше, с поправкой на масштабы.
Понятно что не во многих блокбастерах 2010-х, разумеется. |
24.01.2021, 20:18 | #879 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
Цитата:
Двадцать фильмов это получается много? Что значит не попса? А что тогда значит попса, само слово звучит и воспринимается пренебрежительно.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. Последний раз редактировалось GeorgePhoenix; 24.01.2021 в 20:22. |
|
24.01.2021, 20:40 | #880 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Цитата:
Страдать-то конечно не стоит, но если есть возможность купить лучший вариант - почему бы этого не сделать? |
|
24.01.2021, 20:50 | #881 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Ну так, да, прилично. На самом деле больше, это просто число из головы.
Типа "по дизайну локации и доспехов можно определить эльфийское королевство или людское, а вот тут толпа на похоронах Теодреда выстроилась по обе стороны, что создает коридор, типа дорога в последний путь" - это примитив, такое в куче фильмов есть. Я тебе могу такого же добра накидать, мол, по дизайну костюмов/гриму/флагам/и т.п. можно даже интуитивно определить где французский пиратский барон, а где испанский, где китайский и т.д. в третьих ПКМ ибо они отличаются не только по именам, но и по внешнему узнаваемому колориту и локальной атрибутике, или что когда Элизабет видит лодчонки мертвецов Черная жемчужина в это время идет по воде в противоположную сторону что подчеркивает нам, что ее экипаж принадлежит миру живых. Это азы визуального языка, которые, предположительно, знает любой настоящий режиссер, потому что он обязан разбираться в символике, колористике и так далее. Это я не к тому что обзорщик примитивный, обзорщик-то наоборот молодец, а к тому что в ВК визуальный язык оч простой, почти ничего особенного. Видно что Джексон еще многое не знает, много где движется наощупь и что в Хоббите многое покажет тоньше. Любой насмотренный зритель при уделении должного внимания произведению сможет это с-читать. Другое дело что этим мало кто хочет заниматься, поэтому такое просвещение только к лучшему. Цитата:
Сам я ничего пренебрежительного не вкладываю, для меня это просто что-то чрезвычайно популярное, что условно "все смотрели". Минимальный джентльменский набор кинолюбителя:-) высокая попса - популярное и качественное, низкая попса - популярное некачественное/на потребу аудитории, грубо говоря:-))))))) но возможны и другие трактовки. |
|
24.01.2021, 20:53 | #882 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Поп-му́зыка (англ. pop music от popular music; современная популярная музыка, жарг. попса) — область массовой культуры, охватывающая различные формы, жанры и стили развлекательной и прикладной музыки 2-й половины XX — начала XXI веков. Вид массовой культуры. Основные черты поп-музыки — простота инструментальной части, ритмичность, акцент на вокал.(с) Вики
Как такое определение? Имхо, суть попсы в том - что она 1) проста 2) от того понятна многим. |
24.01.2021, 21:01 | #883 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Уже в Кинг Конге колоссальный левел-ап режиссуры. Ну собственно Конг у Джексона и лучший.
ПиДжей любит Обезьяну больше, чем Профессора. Так уж сложилось, сердцу не прикажешь. Но т.к. большинство людей больше влюблены в Профессора, чем в Обезьяну - старания Джексона над Обезьяной большинству оценить сложнее. |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.01.2021, 21:19 | #884 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
Цитата:
Влюбленные в Профессора люди как раз-таки восприняли Джексона очень даже неоднозначно, кинотрилогия ВК больше понравилась ранее не читавшим Толкина. А уж американские киноакадемики точно должны были любить Обезьяну сильнее, чем странного английского писателя, но...
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
24.01.2021, 21:27 | #885 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Так, так...
Цитата:
Только Роулинг прокатили, ибо думали "это временное, это пройдет". Когда увидели что не прошло, и Тварям дали, задним числом почтили. |
|
24.01.2021, 21:35 | #886 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
А почему тогда не Хоббит? Выходит, что Джексон начал деградировать?
Цитата:
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
24.01.2021, 21:46 | #887 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Цитата:
Плюс в исходном Конге, в отличие от ВК и даже Хоббита, очень одноклеточный сюжет. Который, казалось бы, просто невозможно вытянуть в такой драматический эпос, накрывающий недалеко от уровня Титаника. А Джексон взял и сделал. Это более колоссальный скачок от уровня оригинала, чем Джексон проделал в Хоббите и тем более в ВК. Цитата:
|
||
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.01.2021, 22:00 | #888 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
У Хоббита на IMDB очень низкие баллы...(( Как и у Аватара, как и у Трои, как и у Конга...
поэтому все эти рейтинги - да фигня всё это! судьи - кто? кто эти люди, которые ставят баллы на IMDB? да пошли они все...у меня есть свои глаза, голова и уши. |
24.01.2021, 22:04 | #889 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
Цитата:
Цитата:
Вот на этом можно закончить, ведь любому понятно, что такой фильм (причем не просто фильм, а цельную трилогию) снять гораздо сложнее, чем просто сделать ремейк классического фильма, пускай даже очень хороший и в чем-то превосходящий оригинал.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
||
24.01.2021, 22:39 | #890 | ||||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Не понял причем тут это.
Цитата:
Сюжет там очень примитивный и поверхностный, все сюжетное у Джексона улучшено многократно. В оригинальной "Обезьяне" персонажи картонные, как 12 из 13 гномов в книжке "Хоббит", в джексоновской полная пересборка героев с добавлением им всем личности, глубины и мотиваций, гениально вкручен пласт фильма в фильме. Плюс Джексон понял что в 21 веке снять на этой теме просто тупой хоррор про орущую блонду которую утаскивает монстр уже не покатит и потому снял приключенческую драму с возрастающим от начала к концу накалом и добавлением аспекта Человек против Природы, которого не было либо он не чувствовался в оригинале. Цитата:
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 01:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:23 ---------- ВК - драматически и эмоционально насыщенный сюжет и в итоге аналогичное кино. Правда некоторые драматические и эмоциональные моменты Джексон таки слил. Хоббит - сюжетец на детей с нелепыми персонажами и в итоге драматическое и эмоционально насыщенное кино с улучшением первоисточника почти во всех аспектах. Конг - вообще примитивный трэш-сюжет, но в итоге драматическое и эмоционально насыщенное кино с улучшением первоисточника во всех аспектах. Таким образом становится очевидно что скачок от "уровень оригинала" к "конечный кино-результат" в Х и КК куда шире, и соответственно работа по адаптации исходника более примечательная. |
||||
24.01.2021, 22:48 | #891 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
А все при том же.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так а не надо сравнивать целое с частью целого.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|||
25.01.2021, 11:25 | #892 | ||||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Цитата:
А в Конге и Хоббите он расширил, дополнил, углубил, развил все аспекты исходных произведений. То есть он уже не только иллюстрацию нарисовал, а еще и драматический аспект считай из ничего создал, в случае с Хоббитом еще и worldbuilding-аспект в разы прокачал относительно исходного материала. Уже не просто как иллюстратор, а почти как демиург вселенной сработал. Цитата:
Цитата:
Цитата:
В фильмографии полнометражных художественных работ Джексона ты увидишь 14 фильмов, а не 10. Они выпускались с разницей в год. У каждого фильма есть свое начало и концовка (или их подобие) и титры. На IMDb и всех других агрегаторах у каждой части немножко отличается балл. У каждой части свои номинации на награды, как у отдельного фильма. Любой зритель любит какую-то серию больше, а какую-то меньше. Соответственно ничто не запрещает сравнивать как каждую отдельную серию между собой, так и с другими работами Джексона. Конг - цельное произведение, а любая часть ВК или Хоббита без других частей несостоятельна. При этом Конг реально более перфекционистски сделан с меньшим количеством косяков или кринжа чем в любой части Средиземья. И это притом что у Конга материал по сравнению с книжками Толкина совсем пустотелый, а фильм при этом - сопоставимого уровня добротности и качества драматургии. Нельзя же трое на одного. Эдак тоже неправильно выходит. |
||||
25.01.2021, 14:56 | #893 | |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Цитата:
|
|
25.01.2021, 16:25 | #894 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
В смысле? ВК же три части.
---------- Сообщение добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:49 ---------- Это не троллинг, по мне три часа Конга и правда качественнее любых трех часов ВК или любых трех часов Хоббита. |
25.01.2021, 16:45 | #895 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
|
25.01.2021, 16:57 | #896 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
А какая разница где я с ней пасусь? Раньше я эту точку зрения и на совете мудрых высказывал, и в теме самого Конга.
Конг - технологически прогрессивное кино, в теме о развитии и деградации кинематографа о нем невозможно не вспоминать. Тем более, что тут скоро новый деграданс-конг выходит: https://www.youtube.com/watch?v=sgnRFpzOKa4 |
25.01.2021, 17:07 | #897 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Вы ещё не читали опусы Мага про кинг-конга? Тогда он летит к вам!
|
25.01.2021, 17:12 | #898 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Устройство нескольких ключевых экшен-сцен второй трилогии во многом основано на отсылках к джексоновскому Кинг Конгу.
|
25.01.2021, 17:28 | #899 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Всё так, старина.
Драма, триллер или квест, Хоррор, трэш или камедь, Всем - кинг-конга! - он зебест! Он и Оскар и Медведь! |
25.01.2021, 19:51 | #900 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
Цитата:
Цитата:
Зато он снимал ремейк Конга, а это не равно экранизации, все узнаваемые образы уже были придуманы Купером, Джексон просто переснял их с использованием современных технологий. И если уж речь зашла за Бакши, то Джексон впервые познакомился с миром Средиземья именно через этот мульт. Цитата:
Понятное дело, что девятичасовый фильм никто смотреть бы не стал, эти все разделения просто вынужденная мера, сам Джексон считает ВК одним фильмом. Цитата:
Поэтому Конг объективно слабее ВК.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
||||