17.08.2020, 22:04 | #1381 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Прочитал "Большую Игру Альбуса Дамблдора", конкретно БИ-1, БИ-2 и БИ-3 (т.е. по первым трем книгам цикла).
Очень выдающийся труд, обязательный к прочтению любым человеком, неравнодушным к вселенной Роулинг. Трактат смотрит сверху на события Поттерианы, дает насыщенный психологический разбор действий персонажей, прямо или косвенно относящихся к Игре, и крайне точно предсказавший почти все - да чего там, вообще ВСЕ основные пути развития истории - особую историческую и художественную ценность работе придает тот факт, что данный анализ опубликован на просторах сети еще до выхода седьмой книги - и даже до полноценного русскоязычного перевода шестой. Я давно наслышан что в фанатских кругах вещь популярная, но решил ознакомиться лишь сейчас, т.к. до этого думал, что это какая-то очередная нечитабельная полуфанфичная белиберда, ан нет, написано очень бодро, с юмором и вниманием к деталям. Немало додуманных диалогов на правах фанфика и ремарок, напрямую из текста не следующих, но аккуратно вплетающихся в общую канву поскольку барышни поразительно умело читают между строк. Уж на что я перерыл за многие годы тексты Джо на вторые-третьи-десятые донья, но эти барышни в далеком 2005-м просто превосходят любые мои прожженно-фанатские ожидания. Лично я после него стал совершенно по-другому воспринимать глубину событий ТК и особенно периода в промежутке между ТК и УА - никогда не замечал, насколько серьезно второй роман прошит глубинными политическими пластами. Есть конечно и некоторые перегибы у авторш, вроде приписывания обычным совпадениям (типа ухода Полной дамы с картины в событиях несостоявшейся полночной дуэли или первого знакомства Молли с Гарри на вокзале) значение дамблдоровского промысла, пара ненужных лирических отступлений и несущественных проколов, где перспективку всё же не угадали - но в целом просто великолепные полторны сотни страниц, прочитанные мной на одном дыхании. Особенно учитывая, что тогда еще не все понимали проработанность мира Роулинг которая стала многим очевидна только задним числом. |
08.11.2020, 20:34 | #1382 | ||||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Я в 2018 последний раз перечитывал, с 1 по 19 ноября, т.е. 19 дней ушло на чтение. У меня тогда правда довольно много свободного времени было.
Цитата:
Мы знаем про характер и темперамент основателей других факультетов. Мы знаем чем основатель Слизерина занимался в Хогвартсе и про его идеологию / взгляды на волшебное сообщество. Также знаем историю отношений Ровены Рэйвенкло с дочерью Еленой и про важный для Рэйвенкло артефакт - диадему. Знаем про привидения каждого факультета. И даже про отношения слизеринского привидения с рэйвенкловским. Знаем кто был старостой на каждом факультете в годы обучения Гарри и даже знаем некоторых старост в годы обучения Тома Реддла и родителей Гарри. знаем что пуффендуйцы в целом ребята с обострённым чувством справедливости когда Диггори предложил гриффиндорцам переиграть матч по Квиддичу после того как Гарри упал с метлы из-за атаки дементоров. По-моему, уже весьма солидный багаж инфы. А какую бы ты хотел информацию знать об остальных факультетах? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Впрочем, судя по всему, они выглядят как известный рунический алфавит, некоторые его руны используются в третьем фильме на плакатах с заключенным Блэком, например. |
||||
08.11.2020, 23:21 | #1383 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.05.2014
Сообщений: 179
Лайки: 0
|
Кто-нибудь кстати брал книги типа изучаемые в Хогвартсе предметы? Что занятно, даже толком фоток не нашел) Сделали компиляции для фанатов и продают комплектики.
|
09.11.2020, 12:23 | #1384 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 819
|
ну есть типа написанные Роулинг "Квидич сквозь века" и "Фантастические твари и где обитают"
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
09.11.2020, 12:27 | #1385 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.05.2014
Сообщений: 179
Лайки: 0
|
Эти-то понятно, но есть совсем уж "фанфикшенные" как будто, типа рецептиков из мира волшебников и т.д. Кстати начал читать "Большую Игру Альбуса Дамблдора", о которой выше говорили. Напомнило всякие ютубные современные видосики с "фанатскими теориями", глобально это чтиво ничего меняет, чтобы там было или не было притянуто за уши.
|
09.11.2020, 12:32 | #1386 | |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 819
|
Цитата:
Где то начиная с 5 книги становится более интересно, потому что появляются друзья героев из других факультетов 2. Зачем это нам - ну я думал для большего погружения что ли. вот как например Толкин он ж показал читателям как выглядят руны используемые в его произведениях.
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
|
09.11.2020, 12:35 | #1387 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Цитата:
"фанатские теории" с ютуба на такой уровень не потянут, во-первых там авторы более поверхностны, а во-вторых объектам их исследования до масштабов поттерианы далековато. |
|
09.11.2020, 13:04 | #1388 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Цитата:
Я даже думаю что это одна из важнейших составляющих формулы успеха этих книг. Помню как в "Оно" Стивен Кинг прежде чем перейти к рассказу о ком-то из Неудачников, страниц десять расписывал историю основания города в котором он живет, всю его инфраструктуру сверху донизу, историю библиотеки этого города и т.д. и т.п. Или как Пьюзо в "Крестном отце" дошел до совета семейств и давай чесать про каждый мафиозный клан, на каком бизнесе каждый из них поднялся, кто там лидер, во что он одет и каким районом заправляет, тоже страниц на пять. Ну или тот же Толкин который в начале истории про Трубочные зелья хоббитов сколько-то страниц распинался. Подход Роулинг показывать мир глазами Гарри и соответственно давать материал о нем дозировано был очень свеж по сравнению с остальной литературой. Думается, если бы Роулинг сразу выкатила всю эту информацию в первой книге, то на первой книге бы этот цикл и закончился потому что это затянуло бы действие и читатели бы просто заскучали. Это кстати одна из проблем "Фантастических тварей" - там история рассказывается не от лица главного героя и потому слишком затянутая экспозиция с постоянными отвлечениями на устройство мира сильно перегруженная инфой. Ну Толкин был профессиональный лингвист, ВК во многом ради этих штук и писал, у Роулинг задача другая была. Тем более в мире Толкина вроде бы свои уникальные руны, а у Роулинг обычные. Да и в конце-концов Сказку о трех братьях нам уже в переводе читают, так что вроде как и незачем. |
|
14.11.2020, 15:19 | #1389 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
немного экзотики
Поделюсь фотографиями своего экземпляра тайского издания Гарри Поттера и Философского камня в мягкой обложке. В этом году исполнилось 20 лет с момента первой публикации книг Роулинг в Таиланде, в честь чего издательство Nanmeebooks выпустило издания с новыми обложками, ну а у меня издание 2003 года (2546 по Буддийскому календарю), доставшееся мне в 2004, когда в ходу были еще американские обложки, нарисованные художницей Мэри ГрандПрé (также используются её иллюстрации к каждой главе).
แฮร์รี่ พอตเตอร์ กับ ศิลาอาถรรพ์ титульный лист Мальчик, который выжил Письма невесть от кого последняя страница Про Джоан Роулинг и переводчицу книги Сумали Бамрунгсук, которая перевела также вторую, пятую, шестую и седьмую книги цикла. Про дальнейшие книги |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
15.11.2020, 01:02 | #1390 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Только сейчас просек крайне любопытный момент - на украинской обложке Даров Смерти Нагайна изображена с человеческой головой, а спустя 11 лет выйдет фильм Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда, в котором нам поведают о том, что раньше змея была человеком. Если что, Роулинг украинские обложки точно видела и положительно о них отзывалась.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
15.11.2020, 01:10 | #1391 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Ну так Наги же...
Цитата:
Последний раз редактировалось Маг; 15.11.2020 в 01:16. |
|
15.11.2020, 01:19 | #1392 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Цитата:
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
15.11.2020, 01:22 | #1393 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Ну вот да, говорю, из-за Батильды скорее всего так изобразили. Иллюстратор рисовал по пересказам, возможно ему упомянули то как змея управляла трупом Батильды или что-то такое, и он таким образом это обыграл на картинке.
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
15.11.2020, 01:23 | #1394 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,814
Лайки: 52
|
Тоже вариант, но по моему он просто любит изображать змей с человеческими головами, на обложке Тайной комнаты тоже такой полузмей имеется.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
15.11.2020, 01:30 | #1395 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
|
23.11.2020, 20:02 | #1396 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 870
Лайки: 136
|
Большинство писателей воспринимает своих персонажей как обладающих собственной волей,
Роулинг не исключение: "Персонажи приходят ко мне сами, это таинственный процесс, который никто не способен по-настоящему понять. Они просто появляются - и все" https://www.dropbox.com/s/t72muzakceowle7/IIA.docx |
23.11.2020, 20:08 | #1397 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Вот ещё о писательском методе Ро:
Цитата:
План пятой книги (кликабельно) |
|
09.04.2021, 15:04 | #1398 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Пример идеальной хиастической структуры книжной Поттерианы. Оказывается, есть даже целая книга посвященная этому.
Harry Potter as Ring Composition and Ring Cycle By John Granger Я бы еще добавил Узник Азкабана: Люпин обучает Гарри заклинанию Патронуса - Орден Феникса: Гарри обучает заклинанию Патронуса одноклассников Узник Азкабана: Гарри встречается с Сириусом - Орден Феникса: Гарри теряет Сириуса И вот еще списочек таких закольцовок между книгами 1-7, 2-6 и 3-5, а также 1-4-7: Цитата:
|
|
09.04.2021, 16:16 | #1399 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,427
Лайки: 95
|
Хорошо бы еще перевод бы дать.
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
09.04.2021, 18:08 | #1400 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Перевод картинки:
Цитата:
Цитата:
|
||
Маг получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
09.04.2021, 19:21 | #1401 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,003
Лайки: 341
|
Я бы еще в копилку 2-6 добавил такие моменты как:
1) И в ТК, и в ПП между Гарри и Драко состоялись дуэли с применением заклинания, подсказанным Снейпом - и оба раза последствия этого заклинания пришлось устранять Снейпу 2) ТК: молодой Реддл впервые появляется в 13 главе "Волшебный дневник" - ПП: Реддл в детстве впервые появляется также в 13 главе "Неизвестный Реддл" а в копилку 3-5 добавил бы такие связи: 1) пророчество Трелони в третьей книге, которое перерастает в более крупное пророчество в пятой книге 2) нюанс типа Гарри называется именем Невилла в автобусе Рыцарь, а потом в пятой книге выясняется что в пророчестве речь могла идти и о Невилле 3) сон Гарри из 15 главы УА, когда ему снится что вместо него на поле для квиддича выпустили Невилла - а в ОФ выясняется, что в роли Избранного мог быть Невилл вместо Гарри Еще конечно можно вспомнить ряд перекрестных моментов между не "парными" книгами, например между 3-7: 1) предсказание Дамблдора о связи Петтигрю с Поттером в УА, которое в ДС превращается в реальность 2) пророческий сон Гарри в 13 главе УА, когда он увидел в лесу молочно-белого копытного Патронуса которого никак не мог догнать - этот сон можно интерпретировать как отсылку к финалу Узника, но также и как более долгосрочный намек на сцену из ДС, где Гарри встретил в лесу лань Снейпа, которую ему пришлось догонять 3) только в УА и ДС есть сцены с проникновением в Визжащую хижину |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |