Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Lary]

Сообщение от Ketvelin

...это все называется мудрость житейская)))

Она самая.

[RAnya]

Сообщение от Slavyanka

Так о том и речь: вероятность оказаться виноватым примерно равна, но - в случае согласия на мезальянс - на предков еще и ответственность за потерю приданого ложится, что явно не склоняет чашу весов в пользу брака дочери с абстрактным нищим ксалоком. А крышей она могла поехать и в браке - к примеру, помахала бы новобрачная свежеиспеченному мужу с башни

Это другое, Слав.

Ты прибавляешь ответственность родителей во втором случае))), а она не прибавляется, она меняется, и на мой взгляд - в худшую сторону.

В первом случае (когда противятся возможности счастья) - на родителей ложится ответственность за жизнь и здоровье дочери, во втором - за приданое. Чувствуешь разницу? Если бы она свихнулась в браке, ответственности за это на родителях не было бы, это было бы просто печальной судьбой.

В защиту мезальянсов имею сказать хотя бы многочисленные мезальянсы в европейских королевских семьях. Многие их отпрыски отказывались от престола и всю жизнь счастливо жили со своими плебейскими партнерами. И обратных ситуаций, увы, тоже не мало: когда женились, как положено, страдая сами и мучая жен. Так что, мезальянс мезальянсу рознь. Бедность сама по себе ни о чем не говорит, кроме неудачной карты, равно как и богатство. Бедный, но цельный парень, выберется из бедности и о семье позаботится. В то время как изначально богатый, но бестолковый, спустит наследство в кутежах и казино. И раньше-то, в более ограниченные времена, личность решала больше, сейчас - тем более.

[Slavyanka]

Резюме: папенька-то Карлоты не так уж был и неправ-с))

---------- Сообщение добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:06 ----------

Но да, ежели б не ее история трагической любви, фиг Куарт дал бы себя "использовать сознательно"

---------- Сообщение добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:08 ----------

...или все равно лег бы на... кхгм... амбразуру)?

---------- Сообщение добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:09 ----------

Сообщение от RAnya

В первом случае (когда противятся возможности счастья) - на родителей ложится ответственность за жизнь и здоровье дочери, во втором - за приданое. Чувствуешь разницу?

Чувствую, а как же: во втором случае ответственность за здоровье никуда не девается, истинные родители думают о здоровье своих детей до гробовой доски. Так что с математикой там все в порядке)
Но я нисколько не выступаю за трактовку поступка отца Карлоты как единственно правильного решения. Ибо надо понимать его мотивы, а мы о них осведомлены несколько туманно.
Поэтому просто пытаюсь смягчить категоричность суждений в отношении родительских действий, даже если они кажутся нам неправильными и даже жестокими.

[Lary]

Сообщение от Slavyanka

Резюме: папенька-то Карлоты не так уж был и неправ-с))

---------- Сообщение добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:06 ----------

Но да, ежели б не ее история трагической любви, фиг Куарт дал бы себя "использовать сознательно"

---------- Сообщение добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:08 ----------

...или все равно лег бы на... кхгм... амбразуру)?

Папаня Карлотты всяко редиска, и не уговаривайте. Сохраненное в целости и сохранности приданое пусть заменит ему дочь.

А вот с Куартом там не все так просто. Макарена, конечно, втиралась к нему в постель доверие с явной корыстной целью шпионской и перевербовочной. И история Карлотты с Ксалоком тоже была пущена в ход в качестве добавочной артиллерии. Другое дело, неотразимые чары Макарены его склонили на сторону защитников церкви или таки его собственные духовные искания, то же общение с падре Куартом, Грис Марсалой. Да тот же самый дух Севильи и атмосфера той же самой церкви.

---------- Сообщение добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:24 ----------

Сообщение от Slavyanka

Поэтому просто пытаюсь смягчить категоричность суждений в отношении родительских действий, даже если они кажутся нам неправильными и даже жестокими.

Смотрю сейчас британский сериал с коллегой и соотечественником Ричарда Смаугом Бенедиктом Камбербэтчем "Патрик Мэлроуз". Так вот там твоя фраза прозвучала бы верхом цинизма, учитывая то, что творит мерзкий папаша-аристократ со своим малолетним сыном. Сериал - экранизация автобиографических книг Эдварда Сент-Обина и получил две награды Британской академии кино и телевизионных искусств (BAFTA TV) в номинациях: «Лучший мини-сериал» и «Лучший актёр» (Бенедикт Камбербэтч).
 

---------- Сообщение добавлено в 12:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:34 ----------

Дон Артуро тоже сосредоточил свое внимание на Риме, вернее, на его истории: История Европы (XV)

[Slavyanka]

Сообщение от Lary

..чары Макарены его склонили на сторону защитников церкви или таки его собственные духовные искания, то же общение с падре Куартом [наверное, с падре Ферро?], Грис Марсалой

Инст постит актрису на роль Грис

Апд: оказывается, она завершила съёмки в Коже для барабана: Alicia Borrachero ha finalizado el rodaje de la película The Man From Rome dirigida por #SergioDow

 

Чета она слишком испанка для нордической сестры Марсала.
А Куарт... ну, пожалуй, сошлись в кучу все предпосылки. У дона Артуро, во всяком случае. Как будет в фильме, кто их знает, надеемся на лучшее)

...там твоя фраза прозвучала бы верхом цинизма, учитывая то, что творит мерзкий папаша-аристократ со своим малолетним сыном

Эээ, куда это тебя понесло
Я исходила из нормальной родительской установки "лучшее - детям", а не фантазий извращенцев, особенно если им не повезло иметь детишек

[Lary]

[наверное, с падре Ферро?]

Падре Ферро, конечно. Простите, опечаталась.

Сообщение от Slavyanka

Я исходила из нормальной родительской установки "лучшее - детям", а не фантазий извращенцев, особенно если им не повезло иметь детишек

Это детишкам не повезло. А извращенцам норм и зе бест.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Slavyanka

Инст постит актрису на роль Грис

Девы, забросайте меня бандерильями - она смотрится лучше предыдущей кандидатуры! И лучше Макарены...

Смотрю сейчас британский сериал с коллегой и соотечественником Ричарда Смаугом Бенедиктом Камбербэтчем "Патрик Мэлроуз".
 

Тяжёлый фильм. Но Беня выложился на все сто.
 

[Lary]

Сообщение от Lady Aragorn

И лучше Макарены...

Ну, во всяком случае, не так активно смахивает на Лизу Боярскую (не к ночи будь помянута).

---------- Сообщение добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:45 ----------

Сообщение от Slavyanka

Апд: оказывается, она завершила съёмки в Коже для барабана: Alicia Borrachero ha finalizado el rodaje de la película The Man From Rome dirigida por #SergioDow

У тебя эта ссыль какая-то кривая, сорри.

---------- Сообщение добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:47 ----------

Сообщение от Lady Aragorn

Тяжёлый фильм. Но Беня выложился на все сто.
 

Там еще папу мальчика играет артист тоже из каста "Хоббита" - папенька Арвен, Хью Уивинг. До чего ж отвратительный персонаж у него получился - мразота полная. Чистое первозданное зло.
 

[Lady Aragorn]

Сообщение от Lary

У тебя эта ссыль какая-то кривая, сорри.

Держи прямую: https://www.instagram.com/p/CWVRYUUMduA/

[Slavyanka]

Сообщение от Lady Aragorn

...она смотрится лучше предыдущей кандидатуры! И лучше Макарены...

Ну уж нет, по мне - она никак не подходит ни на один персонаж, разве что на роль Красотки.
Лари, поправила ссылку

[RAnya]

Зато у нее канонические Макаренские глаза: карие с медовыми переливами. ))
На Грис не похожа, согласна со Славкой - слишком латинос.)) В остальном вполне Грис: опыт и мудрость в глазах, и этим уже не подходит для Макарены: иначе объяснить ее глупые поступки будет нечем, с такими глазами и так лохануться. Не верю)))

[Slavyanka]

Ура! Нас уже двое)
Я готова пожертвовать переливами ради миловидности той, чьи черты сразят храмовника в Лоренсо

[Lary]

Сообщение от Slavyanka

Я готова пожертвовать переливами ради миловидности той, чьи черты сразят храмовника в Лоренсо

А чем же еще? Макарена у нас ведь не Склодовская-Кюри.
Так-то ничего ей с ним не светит. Раз уж альтер-эго Куарта храмовник, а не знойный мачо.

[Lady Aragorn]

Сообщение от RAnya

Зато у нее канонические Макаренские глаза: карие с медовыми переливами. ))
На Грис не похожа, согласна со Славкой - слишком латинос.)) В остальном вполне Грис: опыт и мудрость в глазах, и этим уже не подходит для Макарены: иначе объяснить ее глупые поступки будет нечем, с такими глазами и так лохануться. Не верю)))

Мы по-разному воспринимали её образ, когда читали: вы со Славой представляли её американкой, а для меня это было второстепенным, потому как она этническая латинос. Поэтому слегка дикие глаза - как раз для неё. Поэтому её выбор на роль Грис мне нравится больше.
А почему она мне кажется вполне Макареной - тут тоже банально: больше сходства с Пас))) Пока читала, видела в ней роковую тень, которую на неё как бы набросила Карлотта. Красивая женщина, которой не суждено быть счастливой, и которая сводит с ума мужчин. Вот Амайя ни то ни другое. А это похожа...
Имхо.

[RAnya]

Как говорила Йожж, Куарта и початок кукурузы сразит своей миловидностью . Главный вывод романа для меня следующий: долго ходить в храмовниках вредно, на дуру Макарену западешь, сам же и мучиться будешь. Эх, Лоренцо, Лоренцо! Нашел из-за кого конечности в кровь бить. Седина тебе в вискИ ударила, не иначе.

Я, кстати, совсем не против ни мелодрамы, ни медодрамы. Если эта дура в конце побежит за ним, с криками: "Лорик, я твоя навеки!", я как зритель буду довольна. *не надо переживать тем, кто этого не хочет, явно будет по-вашему, а не по-моему))))*

[Slavyanka]

Родриго Баррозу (высокий бандюган на катере) тоже завершил съёмки в нашем фильме:
Fin de rodaje de la película · La Piel Del Tambor · dirigida por Sergio Dow


Ыыыыыы, он прямо возле меня отрабатывал приемы драки и учился правильно держать пистолет. Они с инструктором отошли подальше от съёмочной группы и оказались совсем рядом. Я даже струхнула, что они могут мне в лоб засветить если не пулю, то кулаком)))

[Lady Aragorn]

Сообщение от Slavyanka

Родриго Баррозу (высокий бандюган на катере) тоже завершил съёмки в нашем фильме:

Я как увидала его - чуть не заорала: Лиланд, дорогой, ты ли это!! ну, похож, чё.

---------- Сообщение добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:04 ----------

Сообщение от RAnya

Как говорила Йожж, Куарта и початок кукурузы сразит своей миловидностью .

Наговаривайте вы на нашего падру, грех это! Он солдат Ватикана - таких макарен в гробу видал щёлкал как фисташки! В смысле - не это главное Монсеньор Спада сразу его раскусил: солдат удачи как он есть, чистой воды

[Slavyanka]

Сообщение от Lady Aragorn

Красивая женщина...

какие разные у нас представления о женской красоте)

[Lary]

Сообщение от RAnya

Эх, Лоренцо, Лоренцо! Нашел из-за кого конечности в кровь бить.

Это он точно из-за нее бил, а не из-за падре Ферро?
И пускай Макарена думает, что она - центр вселенной Куарта.
И типа он лишь из-за нее и ее медовых глаз и прочего дамского впукло-выпуклого набора и ради великой любви к ней такой фортель выкинул, пошел против своего церковного начальства и швырнул свою карьеру на ржавый гвоздь.

[RAnya]

И это прекрасно! )) я про разные представления о женской красоте. Пусть расцветают все цветы: и скромные маргаритки, и изысканные орхидеи, и кактусы)))

Я бы еще и уточнила, что она красивая испанка, а у нашей Макарены в роду кто-то пробегал северами))).
Но эта актриса слишком возрастная, имхо. И умная. Оба критерия не подходят на ГГ.

[Lary]

Сообщение от RAnya

...а у нашей Макарены в роду кто-то пробегал северами)))..

У книжной Макарены тоже кто-то мог пробегать северами. Вот тому реальный исторический пример: В объятиях врага: фрейлина английской королевы, что потеряла голову от любви

[Slavyanka]

Кактусы это прекрасно, но нехай уж они цветут отдельно от Куарта)))

[Ketvelin]

И только одна я - не знаю почему, не спрашивайте - продолжаю видеть Грис как практически полностью седую женщину с хвостиком, стройной фигурой, в джинсах и белой футболке... Потому мне ни одна актриса в ее облик не вписывается)))

[Lary]

Сообщение от Slavyanka

Кактусы это прекрасно, но нехай уж они цветут отдельно от Куарта)))

Поздно. Наш падре своим выбором уже определил свою судьбу - поближе к кактусам Южной Америки.

[АРктика]

Вас так послушать: и получается, что Макарена главный минус сериала а вдруг она сможет нас актерской игрой поразить?

[Lary]

Сообщение от Ketvelin

И только одна я - не знаю почему, не спрашивайте - продолжаю видеть Грис как практически полностью седую женщину с хвостиком, стройной фигурой, в джинсах и белой футболке... Потому мне ни одна актриса в ее облик не вписывается)))

Не ты одна.

---------- Сообщение добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:21 ----------

Сообщение от АРктика

Вас так послушать: и получается, что Макарена главный минус сериала а вдруг она сможет нас актерской игрой поразить?

Ничего про актрису не знаю. Может, и поразит.

[Slavyanka]

Главный минус не Макарена, а наше желание видеть рядом с Куартом женщину неземной красоты)

[RAnya]

Сообщение от АРктика

Вас так послушать: и получается, что Макарена главный минус сериала а вдруг она сможет нас актерской игрой поразить?

Нее, для меня Макарена - главный минус книги))). Она меня раздражала всю дорогу своей беспросветной тупостью. Ну и заодно Куарта задело такое мое отношение: как можно было ему влюбиться в нее, он-то умный мужик! Приходилось утешаться известными мудростями: любовь зла, полюбишь и...

[Lady Aragorn]

Сообщение от Slavyanka

Главный минус не Макарена, а наше желание видеть рядом с Куартом женщину неземной красоты)

Таки да. В смысле - мне по книге она такой и казалась. И с Пас это было бы без проблем. А в этой ситуации - просто жду

---------- Сообщение добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:25 ----------

Сообщение от RAnya

Нее, для меня Макарена - главный минус книги))). Она меня раздражала всю дорогу своей беспросветной тупостью. Ну и заодно Куарта задело такое мое отношение: как можно было ему влюбиться в нее, он-то умный мужик! Приходилось утешаться известными мудростями: любовь зла, полюбишь и...

Вот тут скажу славкиными словами: какие же мы разные в восприятии!

[АРктика]

Сообщение от RAnya

Приходилось утешаться известными мудростями: любовь зла, полюбишь и...

Формула, которой можно охарактеризовать многих женщин, на которых заглядывались герои РА

---------- Сообщение добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:28 ----------

Сообщение от Slavyanka

Главный минус не Макарена, а наше желание видеть рядом с Куартом женщину неземной красоты)

А такое может быть?))) у каждой своё понятие красоты, плюс и Ричардова взор застилает))))