Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Britu]

Сообщение от Арабелла

Так Каурт то как раз и не претендовал, и Спаде это прекрасно было известно. А вот Ивашкевич мог копать под Спаду, ибо тот тоже был не особо удобен.

Кому как, а мне Спада видится мелким шантажистом, умело использующим принесенные ему сведения и прячущимся за спиной госсекретаря. Неудивительно, что Ивашкевич его недолюбливал. Видимо, у Спады и на него кое-что имелось. Если бы Спада захотел, то мог бы с легкостью отмазать Куарта. Но не захотел...

[АРктика]

Арабелла, полностью согласна с приведёнными аргументами.

У меня только вопрос: а разве Ивашкевич писал доклад? Разве он не от Корво?

[Lady Aragorn]

Сообщение от Арабелла

Если один человек (в данном случае, уже двое - Корво и Ивашкевич) хотят кого-то уничтожить, то зачем им логика?

Мне кажется, для людей этой сферы особый шик - уничтожить так, чтобы с ними сложно было не согласиться.

[Lary]

Люди уровня и типа Спады, Ивашкевича, Корво и иже с ними - все они одного поля ягоды, играющие по одним правилам. Другие для них - всего лишь разменные фигуры на шахматном поле. А Куарт выбился из этого милого междусобойного серпентария, проявил строптивость и к тому же подставился. Ну как не воспользоваться случаем, не пнуть его, а через него и Спаду? А Спаде своими интересами ради Куарта зачем рисковать? Он же политик. А политики - это особая статья.

[Арабелла]

Сообщение от Britu

Кому как, а мне Спада видится мелким шантажистом. Видимо, у Спады и на него кое-что имелось. Если бы Спада захотел, то мог бы с легкостью отмазать Куарта. Но не захотел...

Это не шантаж. Это называется "политика". Или ты, или тебя.
У Спады было кое-что, чтобы защитить "себя" при случае, но кмк для того, чтобы защитить еще и Куарта, не хватило.
И помнится, Ивашкевич настаивал на более строгом наказании для Куарта... но затем стороны пришли к тому соглашению, к которому пришли.

У меня только вопрос: а разве Ивашкевич писал доклад? Разве он не от Корво?

Доклад писал Корво. Но Ивашкевич его преподнес (письмо же получил он, а не папа), выжав из него все, что можно. И так, чтобы как можно сильнее дискредитировать Куарта.
Письмо же вовсе не блистало похвалами в адрес неудобного собрата по матери-церкви.

[Lary]

Сообщение от Арабелла

И помнится, Ивашкевич настаивал на более строгом наказании для Куарта... но затем стороны пришли к тому соглашению, к которому пришли.

Спаде было не с руки полностью сдавать Куарта на радость врагу Ивашкевичу. Но и защищать опального падре, не щадя живота своего... Я вас умоляю. Потому и сошлись на том, чтобы законопатить оного туда, куда Макар телят не гонял.
А Макарена, коза такая, которая подвела Куарта под монастырь опалу, может и дальше безопасно для себя строчить свои романтишные писульки из благополучной Севильи с пуховых перин.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Lary

А Макарена, коза такая, которая подвела Куарта под монастырь опалу, может и дальше безопасно для себя строчить свои романтишные писульки из благополучной Севильи с пуховых перин.

Погоди, Макарена в данной картине роли не играет, если ты о том, что случилось между ней и Куартом. Это осталось только между ними.

[Lary]

Сообщение от Lady Aragorn

Погоди, Макарена в данной картине роли не играет, если ты о том, что случилось между ней и Куартом. Это осталось только между ними.

Ну да, ну да ... так-то она белая и пушистая, ага.
Она тоже его старательно использовала в своих целях, совращала с пути и сподвигла к нарушению обетов.

[Slavyanka]

Да гори они синим пламенем, и тот путь, и те обеты, что заставляют хорошего человека мучиться и страдать на ровном месте, безо всякой пользы для него и для человечества

[Lary]

Сообщение от Slavyanka

Да гори они синим пламенем, и тот путь, и те обеты, что заставляют хорошего человека мучиться и страдать на ровном месте, безо всякой пользы для него и для человечества

Так-то это был его выбор, те самые горючие обеты. И он таки остался не с Макареной, подставившей его ради достижения своих целей, а отправился в ту самую ссыльную глухомань, не сняв колоратку.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Lary

Ну да, ну да ... так-то она белая и пушистая, ага.
Она тоже его старательно использовала в своих целях, совращала с пути и сподвигла к нарушению обетов.

Лари, я говорю о том, что известно его начальству, а не о личности Макарены

---------- Сообщение добавлено в 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:08 ----------

Сообщение от Slavyanka

Да гори они синим пламенем, и тот путь, и те обеты, что заставляют хорошего человека мучиться и страдать на ровном месте, безо всякой пользы для него и для человечества

Помнишь, когда Ральф, расставшись с Мэгги на острове, пришёл к Витторио и рассказал, что нарушил все обеты, тот ответил ему, что обеты для того и существуют, чтобы испытывать человека и показывать ему его сильные и слабые стороны
Вот почему-то думаю, дон Артуро это предусматривал для своего Куарта, когда писал. Не зря же он сравнил его с Ральфом

---------- Сообщение добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:11 ----------

Вот какое у меня сложилось впечатление о Куарте после второго прочтения.
У него есть внутренняя «трещина», которая делает его интересным как персонаж: как человек из бедной и необразованной семьи, он всю жизнь боялся оказаться в зависимом положении; но как человек из семьи тружеников, для него всегда на первом месте стояло достижение цели собственными усилиями. Поэтому у него есть внешний лоск и стиль, но это во многом последствия детского комплекса: «Никто никогда не будет меня ждать». Он всегда хотел чтобы в человеке всё было прекрасно очень многого добиться, но — по праву. Своими усилиями. В то же время он не может не испытывать уважения (и зависти?) к тем, у кого нет этого комплекса. Отец Ферро беден во всех смыслах, но совершенно не думает о себе. И, в отличие от Куарта, в нём есть неудержимая страсть; Куарт же свои страсти долгое время держит на цепи. И его поначалу раздражает, что отец Ферро, который мало того что зарыл собственный талант в землю, ещё и презирает его, Куарта, путь самоопределения с жизни. Куарт так не может, ему необходимо было сделать карьеру. Думаю, когда он оказался в изгнании, на него это и тогда не снизошло. Но поскольку он труженик и честен перед собой, он всё-таки не отчаялся, когда поплатился за свои усилия. Познать свет — это, так сказать, не его; но ему остаётся покой, вот это наверняка.

[Lary]

Сообщение от Lady Aragorn

Лари, я говорю о том, что известно его начальству, а не о личности Макарены

Вот зуб даю золотой, что начальству всё доложили в лучшем виде. Мир не без добрых людей.

Ферро презирает не конкретно Куарта, а скорее ему подобных, всю эту Ватиканскую братию. Он по складу из того материала, из которого делали первых апостолов, святых босоногих братьев и пр. Ферро подвижник. Куарт - рыцарь-храмовник. Макарена - дура-баба и драма-куин, ничего тяжелее ложки в жизни не державшая запутавшаяся женщина с трудной судьбой.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Lary

Вот зуб даю золотой, что начальству всё доложили в лучшем виде. Мир не без добрых людей.

Может быть. Вот поэтому жаль, что дон Артуро очень сжато поведал о докладе Ивашкевича

[Slavyanka]

Сообщение от Lady Aragorn

...ему никто не оговаривал, как он должен будет выстраивать отношение к церкви, которую хотят снести...

Рука с перстнем поднялась, указательный палец коснулся брови; и в этом, казалось бы, невинном жесте Куарту почудилось предостережение. Вы там поосторожнее с вашими школярскими шуточками, говорил он. Хорошо смеется тот, кто смеется последним, а я никуда не тороплюсь. Один неверный шаг – и вы в моих руках.
– Вам надлежит помнить, отец Куарт, – продолжал между тем кардинал, – что ваша миссия носит чисто информационный характер. И потому следует соблюдать абсолютный нейтралитет. Позже, в зависимости от того, что за материал вы нам представите, мы решим, какие конкретные шаги предпринять. Покамест, что бы вы там ни обнаружили, избегайте любого шума и огласки. Конечно, с Божьей помощью… – Он вгляделся во фреску с изображением Тирренского моря и, словно прочтя в ней скрытое от других послание, утвердительно кивнул головой. – Помните, что в наше время истина не всегда делает нас свободными. Я имею в виду истину, ставшую достоянием всех.

Сообщение от Lary

Так-то это был его выбор, те самые горючие обеты. И он таки остался не с Макареной, подставившей его ради достижения своих целей, а отправился в ту самую ссыльную глухомань, не сняв колоратку.

Бабаягапротив:

Куарт взглянул в темные глаза, посмотрел на бусы слоновой кости, обвивавшие шею цвета светлого табака. Он не упрекал ее. Он позволил воспользоваться собой вполне сознательно

Сообщение от Lady Aragorn

Не зря же он сравнил его с Ральфом

Плиз, напомни мне, когда? шклерож

Сообщение от Britu

Куарта сослали из-за вредности Ивашкевича, подлости Корво и трусости Спады

во, абсолютно точное определение.

Сообщение от Britu

И из-за этой троицы будет вынужден доживать в той дыре, куда его сослали

а вот тут как бы не совсем... или совсем не)
Это случилось гораздо позже, когда Куарт, недавно переведенный в еще более глухую епархию – Картахену-де-Инлиас [неправильный перевод, она Индиас, во всяком случае, в оригинале так: Ocurnó mucho más tarde, cuando Quart, recién transferido a otra secretaria aún más oscura en Cartagena de Indias, hojeaba cierto periódico local con un informe sobre la insurrección campesina en el estado mejicano de Chiapas]...
Глухая епархия:

 

Ну и, при не знаю каком по счету, прочтении финала, мне бросилось в глаза перечисление имен:

Крус Брунер, герцогиня дель Нуэво Экстремо, умерла в начале зимы...
...просьбой ее дочери Макарены Брунер...
Письмо отца Оскара Лобато...
Что касается Пенчо Гавиры...
...дона Октавио Мачуки...
Что же до отца Ферро...
Об остальных людях, жизни которых пересеклись с его жизнью за две недели, проведенные в Севилье, он больше никогда ничего не узнал.

Получается, Макарена не вошла в число тех, о ком он больше никогда ничего не узнал

---------- Сообщение добавлено в 20:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:47 ----------

Сообщение от Lady Aragorn

Познать свет — это, так сказать, не его; но ему остаётся покой, вот это наверняка.

Как раз наоборот. То есть, понятное дело, он не познает свет в том смысле, в каком его познал сын того же Ральфа де Брикассара, Дэн О’Нил. Но что он понял суть предназначения священника, тут у меня сомнений нет.
Ну, а покой - это такое мутное понятие

[Lary]

Сообщение от Slavyanka

[I]...что он понял суть предназначения священника, тут у меня сомнений нет.

Согласна. Савл стал Павлом.
А про информированность о жизни Макарены... Станешь тут, если мадам бомбардирует тебя эпистолами.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Slavyanka

Плиз, напомни мне, когда? шклерож

Глава 9. Мир тесен:

И тут из за угла появились молодая герцогиня и тот поп из Рима. Перехиль чуть не подавился куском льда. Отойдя от стойки, он встал в дверях, не выходя, однако, на улицу. Он предчувствовал катастрофу. Пенелопа Пенелопой, бюст бюстом, а ни для кого не было тайной, что Пенчо Гавира еще ревнует свою пока что законную жену. А если бы даже и не ревновал, обложка «Ку+С» и ее фотография с тореадором Курро Маэстралем дали ему достаточно поводов обозлиться. Ко всем несчастьям, этот римский поп куда как смазлив, сам здоровый, загорелый, упакован как надо – по всему видно, что птица высокого полета. Похож на Ричарда Чемберлена в этом фильме, как бишь он назывался...

Рука с перстнем поднялась, указательный палец коснулся брови; и в этом, казалось бы, невинном жесте Куарту почудилось предостережение. Вы там поосторожнее с вашими школярскими шуточками, говорил он. Хорошо смеется тот, кто смеется последним, а я никуда не тороплюсь. Один неверный шаг – и вы в моих руках.
– Вам надлежит помнить, отец Куарт, – продолжал между тем кардинал, – что ваша миссия носит чисто информационный характер. И потому следует соблюдать абсолютный нейтралитет. Позже, в зависимости от того, что за материал вы нам представите, мы решим, какие конкретные шаги предпринять. Покамест, что бы вы там ни обнаружили, избегайте любого шума и огласки. Конечно, с Божьей помощью… – Он вгляделся во фреску с изображением Тирренского моря и, словно прочтя в ней скрытое от других послание, утвердительно кивнул головой. – Помните, что в наше время истина не всегда делает нас свободными. Я имею в виду истину, ставшую достоянием всех.

Да, упустила. По сути ему было сказано между строк: как бы Вы себя не вели, Ваша миссия уже провалена, потому как невозможно в таком деле сохранить нейтралитет; вот и думайте

Получается, Макарена не вошла в число тех, о ком он больше никогда ничего не узнал

Получается так, Шерлок

Картахену-де-Индиас

Чёрт побери, это та самая Картахена, где происходят события в фильме "Зорро" с Аленом Делоном!

[Lary]

Капитан Блад успешно штурмовал Картахену. В общем, попал падре в город легендарных книжных героев и авантюрных приключений.

[Slavyanka]

Сообщение от Lady Aragorn

Похож на Ричарда Чемберлена в этом фильме, как бишь он назывался...

Семен Семеныч!!

[Lady Aragorn]

Сообщение от Slavyanka

Семен Семеныч!!

Ну, не тока ж я всё забываю!

[Slavyanka]

Занимаюсь гаданием на кофейной гуще
Предыстория: вечером 22 октября на берегу снимали отца Ферро со Спадой и его же с ещё одним дядькой с усами и в костюме (вы еще всем тредом мониторили камеры Севильи, помните?), я потом поискала имя актера, но нигде ничего мне о нем не попалось. Только инстаграм по тегу La Piel Del Tambor выбросил на эту страницу, и дядька показался мне невероятно похожим особенно формой ног на того собеседника дона Приамо.

 

И у этого же киношника есть фото от 24 сентября. Меня мучает вопрос - не падре ли наш на снимке?


Место, где сделан снимок - у того же моста Триана, только на другой стороне Гвадалквивира - точно напротив съемок с отцом Ферро. И если на фото все же Ричард, то идет он к мосту от ресторана, в котором снимали обед падре с Макареной.

---------- Сообщение добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:50 ----------

Елки, именно 24-го сентября Ричард сменил заставку в твиттере на белый воротничок отца Куарта!

[Lady Aragorn]

Сообщение от Slavyanka

Место, где сделан снимок - у того же моста Триана, только на другой стороне Гвадалквивира - точно напротив съемок с отцом Ферро. И если на фото все же Ричард, то идет он к мосту от ресторана, в котором снимали обед падре с Макареной.

Слава, это он

[RAnya]

Как можно сравнивать Ричарда Чемберлена с Ричардом Армитиджем?))) Дон Артуро, как и полагается настоящему мужчине, ничего не понимает в мужской привлекательности.)))
Несмотря на общие имена, общую профессию и общие в чем-то персонажи, эти Ричарды очень разные, кмк.
Первый страшен, как смертный грех
Всегда недоумевала обиженно, неужели настолько трудно было найти красивого мужчину-актера на эту роль?
Я понимаю, конечно, что наш Ричард был сопливым пацаном тогда, но все-таки и раньше красивые мужчины в киноиндустрии водились...

[Ketvelin]

Сообщение от Slavyanka

Да гори они синим пламенем, и тот путь, и те обеты, что заставляют хорошего человека мучиться и страдать на ровном месте, безо всякой пользы для него и для человечества

*неистово рвет на себе тельняшку* Вот да! Целиком и полностью поддерживаю! Фффатит этого ихнего "вся жизнь - борьба", "через трении к звездам" и прочее фуфло!

Глухая епархия:

Эммм...можно меня сослать в эту глухую епархию?! Хотя б на годик)))

Как можно сравнивать Ричарда Чемберлена с Ричардом Армитиджем)))

РАнька, дай расцалую! ППКС. Возможно, даже именно поэтому меня совершенно не тронули "Поющие в терновнике". Она еще как она, нейтрально, но он... ну вот не герой моего романа от слова категорически)))

[Slavyanka]

Сообщение от Lady Aragorn

Слава, это он

После того как вы с Ранькой в размазанном силуэте внутри машины безошибочно признали Ричарда, не смею возражать))

[Lady Aragorn]

Сообщение от RAnya

Первый страшен, как смертный грех
Всегда недоумевала обиженно, неужели настолько трудно было найти красивого мужчину-актера на эту роль?

Однако...
РАнь, а вообще-то - смертный грех не страшен, он прекрасен У меня примерно такая мысль была, как увидела Чемберлена в этой роли

[Slavyanka]

Сообщение от RAnya

Как можно сравнивать Ричарда Чемберлена с Ричардом Армитиджем?))) Дон Артур, как и полагается настоящему мужчине, ничего не понимает в мужской привлекательности.)))

Сообщение от Ketvelin

РАнька, дай расцалую! ППКС. Возможно, даже именно поэтому меня совершенно не тронули "Поющие в терновнике"

Эээ, стоп! Дон Артуро сравнил не Армитиджа, а Куата. О Ричарде на момент написания Севильского причастия никто слыхом не слыхивал

[Lady Aragorn]

Сообщение от Slavyanka

После того как вы с Ранькой в размазанном силуэте внутри машины безошибочно признали Ричарда, не смею возражать))

Славик, ну, он тут вполне себе чёткий - затылком и плечами.

[Slavyanka]

Сообщение от Ketvelin

Эммм...можно меня сослать в эту глухую епархию?! Хотя б на годик)))

Разделить с отцом Лоренсо тяготы служения господу?

---------- Сообщение добавлено в 00:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:19 ----------

Сообщение от Lady Aragorn

Славик, ну, он тут вполне себе чёткий - затылком и плечами.

Так я серьезно говорю - очень похож

[RAnya]

*хмуро* Смертные грехи разные бывают. *неожиданно подмигивая* Прелюбодейство еще в чем-то, возможно, и прекрасно. Чревоугодие, опять же.
А Чемберлен ваш - ближе к краже чужой роли. Смертоубийство уж не станем параллелить, так и быть.
*уходит целоваться с Кэт*))))

Славка, сравнивать Куарта с ним, по мне, еще хуже: Куарт-то красавец в книжке. Дон Артуро Каурта сравнивает с Чемберленом же, а не с Ральфом, судя по цитате Леди.

[АРктика]

Сообщение от Lary

Капитан Блад успешно штурмовал Картахену. В общем, попал падре в город легендарных книжных героев и авантюрных приключений.

Практически небесный Иерусалим. Дон Артуро, дайте нам теперь авантюрные приключения! Вот скажем, приедет Макаренка в это глухое место...