ВК: Кольца Власти S01E01+02 - Обсуждение

[Tinko]

Ну длинные волосы это в общем то, мне так кажется канон. ХОтя я не припомню, кроме описания Трандуила или Леголаса, что-то про прически.
Вот про гномские бороды - помню.

Гномы кстати мне понравились. Зачетные такие. Гномские гномы.

[Samael]

Глорфиндель и Фингон были длинноволосыми, это подчеркивалось, длина волос у Леголаса не упоминалась вроде.

[Путник]

Сообщение от Samael

Тем более, почему она должна тонуть? Океан не пустует, не так далеко Нуменор, Тол Эрессеа, наверняка кораблики туда-сюда плавают.

Да я ж и говорю: корабли зачем нужны вообще? Можно вплавь добираться. Всё рядом и для здоровья полезно. Как люди в морях тонули вообще не представляю?

[Samael]

Зачем ванна, если можно купаться в реке, действительно

[Стихия]

Сообщение от Путник

Да я ж и говорю: корабли зачем нужны вообще? Можно вплавь добираться. Всё рядом и для здоровья полезно. Как люди в морях тонули вообще не представляю?

Ну что ты сравниваешь великую владычицу Галадриэль и простых смертных людишек)

[Хендальв the Грей]

кстати заметил - практически не обсуждаются люди в море на плоту из 2 серии. Кто такие, куда плыли на своем корабле и почему оказались в таких далеких водах?
сразу вспоминаются упоминаемые Толкином смертные, имевшие несчастье оказатся в сумеречных морях себе на погибель.

И кстати по поводу локации на Юге. где она расположена? это внутри будущего Мордора около Нурна, или дальше за Мордором на восток (район Кханда)?

[Стихия]

Сообщение от Хендальв the Грей

кстати заметил - практически не обсуждаются люди в море на плоту из 2 серии. Кто такие, куда плыли на своем корабле и почему оказались в таких далеких водах?
сразу вспоминаются упоминаемые Толкином смертные, имевшие несчастье оказатся в сумеречных морях себе на погибель.

И кстати по поводу локации на Юге. где она расположена? это внутри будущего Мордора около Нурна, или дальше за Мордором на восток (район Кханда)?

Так идет затравка только, по первым сериям, как правило, мало что вообще понятно (кроме того, что непосредственно показывают).
Дальше по ходу просмотра все будет постепенно открываться и объясняться.
Если просто сгинет сцена и не найдем для нее обоснования - назовём "провалом в сюжете".

[Samael]

И кстати по поводу локации на Юге. где она расположена? это внутри будущего Мордора около Нурна, или дальше за Мордором на восток (район Кханда)?

Скорее всего, это будущий Горгорот. Когда эльфы беседуют на башне, там гора видна впереди, это Ородруин.

[Yar]

Немного милоты в тред.

Прикольные фото со съемок актрисы Amelie Child-Villiers а-ля маленькая Галадриэль (кстати, дети в первых двух эпизодах - запредельно милые, что эльфийские, что харфутские):

 

[Gaer Muil]

По поводу Метеормэна

Если Макпэйны не изгадят канон (а пока предпосылок к этому нет), это точно не маги и не Бомбадил. Про магов в НП черным по белому писано, что все пятеро появились около 1000 года ТЭ и встречал их Кирдан в Серых Гаванях. Про Бомбадила и так ясно, он там был с самого начала задолго до всей этой чепухи. Человек с Луны вообще не из Средиземья, это всё равно что фермера Джайлса сюда вплетать.

В общем, не знаю я кто это

[Samael]

С каноном такая штука, что там есть лазейка: истари появляются в записях, потому что их прибытие было замечено. Хоббиты появляются в записях в конце 3Э. потому что они хоть и могли жить в Средиземье до этого, но на глаза тем, кто мог вести записи, не попадались. Т.е. формально, Олорин мог появиться в Средиземье, но быть необнаруженным эльфами, людьми и гномами. А потом снова отбыть в Аман.
Надеюсь, конечно, что это не Олорин, хотя актер подходит.

[Gaer Muil]

Сообщение от Samael

С каноном такая штука, что там есть лазейка: истари появляются в записях, потому что их прибытие было замечено. Хоббиты появляются в записях в конце 3Э. потому что они хоть и могли жить в Средиземье до этого, но на глаза тем, кто мог вести записи, не попадались. Т.е. формально, Олорин мог появиться в Средиземье, но быть необнаруженным эльфами, людьми и гномами. А потом снова отбыть в Аман.
Надеюсь, конечно, что это не Олорин, хотя актер подходит.

Не, не соглашусь.

...they belonged solely to the Third Age and then departed, and none save maybe Elrond, Cirdan and Galadriel (в таком порядке) discovered of what kind they were or whence they came.

They first appeared in Middle-Earth about the year 1000 of the Third Age...

 

Эти трое обязательно бы их заметили. Истари принадлежат к Третьей Эпохе, тут всё чётко.

А вот энтово семейство порадовало, должны их раскрыть.

[Yar]

Я думаю, сценаристы нарочно пытаются создать иллюзию, что мы видим Гэндальфа, и увести нас по неверному пути. Слишком в лоб эти мотыльки (а-ля бабочка Гэндальфа), эти руны на камнях (а-ля руна на хоббичьей двери), серое облачение, борода, встреча с хоббитами-харфутами, а также этот громогласный крик, когда деревья гнутся к земле (а-ля Гэндальф в разговоре с Бильбо с затемнением задника и басами). Похоже, что нарочно пудрят мозги мне

[Samael]

...they belonged solely to the Third Age and then departed, and none save maybe Elrond, Cirdan and Galadriel (в таком порядке) discovered of what kind they were or whence they came.

They first appeared in Middle-Earth about the year 1000 of the Third Age...

Все так, но тут речь об истари и о тех, кто знал о том, кто они такие и откуда. А прилететь мог именно Олорин, еще не в форме истари Потусит и потом отплывет, не показавшись эльфам на глаза))) Это я так, догадки строю.
У Толкина в поздних черновиках вроде были идеи, что Синие маги прибыли уже во Вторую эпоху.

[Samael]

Кстати, эти ребята на плоту упомянули, что в море полным-полно пиратов плавает. Видимо, есть кого грабить)

[Стихия]

Сообщение от Samael

Кстати, эти ребята на плоту упомянули, что в море полным-полно пиратов плавает. Видимо, есть кого грабить)

о...кстати! пираты ведь - страшное зло. Что же доблестная Галадриэль их не разыскивает, с ними не борется, убогих людишек не защищает?
Наверное потому, что лично ее родственников пираты не трогали, вот они ей и неинтересны.

Ведь пираты уже здесь, в пределах досягаемости - ан нет, надо вылавливать орков, которых днем с огнем не сыскать.

[Tasha]

Возвращаясь к статуям... По идее, учитывая застёжки плащей в виде Звезды Феанора, это как раз должны быть он сам и его сыновья.

[Samael]

Что же доблестная Галадриэль их не разыскивает, с ними не борется, убогих людишек не защищает?

Разве она супергерой, защищающий всех и вся?) У нее конкретная цель была, а что там у людей - это их дело.

[Ириска]

Сообщение от GeorgePhoenix

У фильмов ПиДжея гениальные сценарии, я готов прям сейчас пойти в соответствующую тему и спорить по каждому из пунктов. Простой не значит плохой, диалоги у ПиДжея живые, причем нередко взятые напрямую из книг Толкина, а ещё там шедевральные монологи.

У ПиДжея в LotR я очень люблю «картинку», музыку и пару-тройку сильных эпизодов. Я из тех, для кого книги были прежде фильма. Например, как только я увидела, что Боромира играет Шон Бин — сразу поняла, что со всем гондорским семейством (в сценарии ) будет беда, так оно и случилось. Гибель Боромира — очень сильная сцена в фильме, но Боромира в ней мог сыграть совершенно спокойно почти любой актер, типа Ричарда Армитиджа, например. Читающий эти строки, вы ещё живы?)))

Я не хочу спорить по поводу гениальности сценария. По этому поводу уже высказался Кристофер Толкин. Я с ним согласна.

Ваш эмоциональный пост очень напоминает стиль Мага)) Если бы не аватар, я бы решила, что вы это он.)))

[Tinko]

Ириск, ты считаешь, что Шон Бин посредственно сыграл Боромира?

Творение ПиДжея это сегодня лучшее что у нас есть. Другого нет. Хоббит, мне вот совсем не понравился. Остается только дожить до пенсии и молится, что найдется еще один смелый режиссер, который снимет что-то более выдающееся.

Сериал тоже на троечку. Но опять таки надежды на то, что найдется еще один талантливый человек, который что-то нам подарит.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Gaer Muil

По поводу Метеормэна

Если Макпэйны не изгадят канон...

Если. (с)

[Старый Тук]

Сообщение от Tinko

Творение ПиДжея это сегодня лучшее что у нас есть. Другого нет. Хоббит, мне вот совсем не понравился. Остается только дожить до пенсии и молится, что найдется еще один смелый режиссер, который снимет что-то более выдающееся.

Увы, Пиджея не перепрыгнет никто. Некому.
Мог бы Тоби Хэйнс в содружестве с Питером Харнессом и Сюзанн Кларк, но им таких денег никто не даст.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Хендальв the Грей

кстати заметил - практически не обсуждаются люди в море на плоту из 2 серии. Кто такие, куда плыли на своем корабле и почему оказались в таких далеких водах?
сразу вспоминаются упоминаемые Толкином смертные, имевшие несчастье оказаться в сумеречных морях себе на погибель.

А мне вообще подумалось, что если догадки верны, и Халбранд это Саурон - тогда вся сцена с людьми и морским чудовищем - морок, видимость, чары, смысл которых - оставить Галадриэль с этим незнакомцем и заставить её обратить на него внимание.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Ириска

Боромира в ней мог сыграть совершенно спокойно почти любой актер, типа Ричарда Армитиджа, например. Читающий эти строки, вы ещё живы?)))

Не только живы, но и сильно нэгодуем!!!

[Старый Тук]

Но позвольте... как бы Эрмитаж тогда играл Торина Дубощита?

[Tasha]

Сообщение от Старый Тук

Увы, Пиджея не перепрыгнет никто. Некому.
Мог бы Тоби Хэйнс в содружестве с Питером Харнессом и Сюзанн Кларк, но им таких денег никто не даст.

Нет, кое-то всё-таки есть. тыц

[АРктика]

Сообщение от Lady Aragorn

Не только живы, но и сильно нэгодуем!!!

Вот именно!) Тем более, как это "типа Ричарда"))) "Типа Ричарда" - это очень хорошо. Тем более, хватит с нас смерти Торина...

[АРктика]

Сообщение от Старый Тук

как бы Эрмитаж тогда играл Торина Дубощита?

Извините, человек с фамилией, похожей на Лувр (с)))

[Старый Тук]

Сообщение от Tasha

Нет, кое-то всё-таки есть. тыц

Это совсем по другой части.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Туромбар

конечно бы хотелось чтобы создатели хотя бы парой слов обмолвились почему каждый народ разделен на несколько рас. Например показали бы как Илуватар создаёт эльфов сразу разноцветными.

Хочется эволюционных объяснений, но придется смириться.

Слегка вернусь назад. Люди, да нет тут никаких объяснений и не может быть, потому что идея не в том, чтобы перенести привычную нам расовую теорию в Средиземье, а том, чтобы вдолбить нам, что нет разницы между добром и злом белым и чёрным. Можно потратить кучу времени и денег, прорисовывая орнамент на мече, и одновременно допускать короткий ёжик у Арондира и самого Арондира - потому что мы НЕ ДОЛЖНЫ ВИДЕТЬ его цветным, он эльф, и всё, это и есть его раса. Это принцип толерантности. А не хотим - нам же хуже.
Это святой ПиДжей мог изо всех сил пытаться искать выход, чтоб у нас глаза не повылезали: Эсгарот торговый город, там кого угодно встретишь... Но не удивлюсь, если его пытались уламывать на какую-нибудь чёрную Болейн Тауриэль - её ж всё равно нет в каноне