09.12.2023, 21:13 | #481 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
Цитата:
|
|
09.12.2023, 22:40 | #482 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Белый Совет - это ещё и поединок разумов. То, что очевидно для Хранителей в силу их чувствознания за счёт наличия Трёх Колец - отнюдь не очевидно Саруману. Который подозревает их в сокрытии артефактов - и на предъявление моргулского ножичка ставит вопрос ребром: какие ваши доказательства? И Трио вынуждено промолчать, чтобы не объявить себя. И Саруман успешно прогинает свою линию, а весь поход на Эребор не прерывается лишь потому, что гномы уже встали на лыжи.
Последний раз редактировалось Старый Тук; 09.12.2023 в 22:42. |
09.12.2023, 22:56 | #483 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
Цитата:
Кокаинум!
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
10.12.2023, 12:12 | #484 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Сцена с "одухотворенными" каменными великанами еще очень недооцененная, недопонятая. Массовый зритель не считывает значимость темы природы у автора. Ну и большинство не смотрело фильмы которыми она вдохновлялась, это понятно. Зато, конечно, надо в очередной раз похайпить "Загадки".
|
10.12.2023, 13:10 | #485 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
|
10.12.2023, 15:32 | #486 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Захейтили Радагаста, потому что образ вышел клоуна и полудурка. С говном на башке. Истари такой Истари. Хотя, в Хоббите и Гэндальфа в клоуна уже начали превращать местами, так что чего удивляться.
|
10.12.2023, 15:34 | #487 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
А можно пруфы клоунизма Гэндальфа в студию? Это чот новенькое.
|
10.12.2023, 16:12 | #488 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Не, не новенькое. Было уже сто раз. Про заедающий посох напомнить?))
|
10.12.2023, 16:18 | #489 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
|
10.12.2023, 16:55 | #490 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
Цитата:
Хоббиты как раз и воспринимали Гэндальфа как клоуна, который может как развлечь огненными забавами, так и свести со свету, поэтому одновременно и побаивались его, и ждали когда он приедет к ним. А что он один из Истари, про то мало кто знал. |
|
10.12.2023, 17:30 | #491 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Радагаст:
1- первым обнаружил и сообщил Совету о нахождении Некроманта 2- спас отряд Торина от толпы варгов, а его зверье дало фору темным тварям зла 3- привлек силы Совета к крепости Саурона 4- лично вывез оттуда пострадавшего Гэндальфа 5- привлек орлов и Беорна благодаря чему в итоге спас битву пяти воинств Клоун и полудурок. Саруман: 1- 2- не сумел удержать контроль над разумом Теодена 3- зафейлил битву за Хельмову падь, потеряв всю свою армию 4- огреб от толпы деревьев 5- не сумел удержать контроль над последним слугой и погиб на пике точеной Истари такой Истари. Путник сбился с пути. |
10.12.2023, 19:09 | #492 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
|
10.12.2023, 19:41 | #493 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
|
10.12.2023, 20:17 | #494 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
ПиДжей дизайном героев в "Хоббите" вообще нехило сломал многие ожидания и грамотно взбаламутил фандом.
Как люди ждали будут выглядить гномы: 12 Гимли и 1 толстый Гимли, только с разным цветом бород. Реальность: секси-Торин, секси-ФилиКили, Бомбур-Обеликс, звезданутая прическа Нори Как люди ждали будет выглядеть Беорн: иллюстрация Беломлинского с лицом Рона Перлмана. Реальность: панк-дикобраз. До сих пор помню как форумный народ с его хаера и баков фигел после публикации первой промо-пикчи, хотя мне сразу всё понравилось. От образа Радагаста народ ждал Гэндальфа в коричневой сутане. Поциэнты до сих пор отойти не могут. |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
10.12.2023, 20:35 | #495 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
|
10.12.2023, 20:40 | #496 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Не, я помню, в дельторовские годы активно форсили дрим каст Перлмана именно на Беорна.
|
10.12.2023, 21:30 | #497 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
|
10.12.2023, 21:31 | #498 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
|
10.12.2023, 22:55 | #499 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
Да, это логично, если на голове персонажа птицы свили гнездо.
А я почему-то запомнил, что Перлмана кастили на Торина.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
11.12.2023, 17:15 | #500 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 870
Лайки: 136
|
Ну в какой-то мере логично, учитывая его характер и среду обитания. Радагаст же не только врачеватель, разведчик и чуткий наблюдатель, он еще и часть этой самой природы, что его окружает. Слился с ней настолько, что птичьи гнезда на голове для него в порядке вещей.
"Основным свойством Франциска было живое, отзывчивое чувство сострадания. Это чувство не привело его к мировой скорби; под влиянием его жизнерадостной натуры и поэтического чутья, чаявшего живую душу во всем живущем, сострадание преобразилось в нём в любвеобильное сочувствие, охватывавшее всю природу, одушевлённую и неодушевлённую" - это из описаний св. Франциска Ассизского, но что-то как-то перекликается и с Радагастом. |
11.12.2023, 17:40 | #501 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Животные не ходят обосранными. Птицы чистят перья, животные - шерсть. Из Радагаста сделали сраного бомжа.
|
11.12.2023, 20:20 | #502 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Радагасту это зачем? Чтобы заслужить одобрение Сарумана? Или чтобы подопечные птички своё гнездо не узнали?
Образ Джексоном гениально создан, просто 100% попадание в цель. Полное отсутствие эго, слияние с окружающей природой, растворение в своём служении братьям меньшим. Он суетливый, как мелкие грызуны, обросший лишайником, как неподвижный валун и украшенный птичьим гнездом, как дерево. Часть зрителей смотрит на него глазами Гэндальфа, а другая часть - глазами Сарумана, извините. Лишайник имитировали вышивкой на его хламиде, если нужно напомнить.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
Entwife получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
11.12.2023, 20:21 | #503 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Кстати, Гэндальф ещё и признаки деменции начинает проявлять в Хоббите, забыв имена своих Синих коллег.
Хотя, я тут подумал, что если Незнакомец в "Кольцах Власти" - это таки Гэндальф, то Макпейны неплохо простебали Джексона. Мол, у Гэндальфа изначально была полная потеря памяти. Да так и не восстановилась до конца, судя по всему. "Тут помню, тут не помню" (с). |
11.12.2023, 22:18 | #504 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
|
12.12.2023, 01:28 | #505 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Делов-то, птенцы подрастут к осени и на юг улетят, тут и отмыться можно будет под дождичком. А до осени - магия в помощь.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.12.2023, 05:15 | #506 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
А что тут такого, может они только один раз виделись, когда в Средиземье прибыли - а может и вовсе не виделись. Они ж кучу столетий назад разбрелись. У Гэндальфа столько знакомых, да и имен у каждого персонажа столько на разных языках, что всех не упомнишь, логично что запомнятся только те, с кем более-менее часто имеешь дело, а мессенджеров с контактами у них там нет.
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.12.2023, 05:23 | #507 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Цитата:
Но образ отлично придуман, да. Не могу понять, как за столько лет можно было это не понять. |
|
12.12.2023, 18:01 | #508 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 870
Лайки: 136
|
Кто как, а я обожаю эту сцену! Слышала претензии, что она слишком затянутая, а по мне в самый раз. Описание грозы - небольшой абзац, упоминание великанов - вообще полторы строчки. "Бильбо... видел при вспышках молнии по другую сторону долины каменных великанов, которые перебрасывались обломками скал, ловили их и снова швыряли во мрак; обломки сыпались вниз, в гущу деревьев, или с грохотом разлетались вдребезги". Мне нравится, что Джексон делает из этого целых четыре минуты. Даже для суровых видавших виды и физически выносливых эреборских чуваков это испытание, а для изнеженного хоббита и вовсе светопреставление. "Он потерянный с тех пор, как покинул дом". Ну еще бы. Такие кардинальные изменения всех привычных условий жизни на совершенно непредсказуемые. Мне в этой сцене видится еще и нечто фаталистическое: у природных сил свои законы, настроения и ритмы, совсем не обязательно совпадающие с твоими, и только от благосклонности фортуны что-то зависит (или не зависит). Плюс акцент на спасении Бильбо, а потом и Торина. Очень классное визуальное ощущение единства. Гномы, хоббит, великаны, ливень, небо, ландшафт, молнии - все элементы единой одушевленной и динамичной мозаики.
|
12.12.2023, 18:31 | #509 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Что еще очень правильно в этой сцене и чего многие зрители, кажется, не уловили: этот экстремальный переход через великанов произошел сразу после Ривенделла, когда отряд еще не сильно далеко ушел, а значит, у Бильбо есть заманчивая возможность вернуться. В книге ВК на аналогичном отрезке путешествия перед Братством тоже встает выбор идти дальше или вернуться обратно, причем вариант возвращения ни на кого не давя озвучивает сам Гэндальф - в фильме ВК этот момент упущен, зато в Хоббите вставлен обратно как вполне допустимая для героя опция. Бильбо был ближе всех к выходу когда Жало посинело, он первый из всех узнал об опасности и имел драгоценные полминутки чтобы достаточно беспрепятственно драпать, но не пользуется ими - равно как и гномы до этого не воспользовались возможностью оставить хоббита на краю обрыва - в этот момент Джексон дает крупный план Бильбо, который за мгновение до разлома ОСОЗНАЁТ что сейчас грядёт, но понимает "Я с ними повязан". Тогда-то он и делает свой выбор остаться.
|
12.12.2023, 20:20 | #510 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Он догадывался, что сцену с купанием тоже могут не оценить зрители.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |