Сериал "Сверхъестественное"

[Bilbo Baggins]

А по моему не так грустно)

[Девица Тук]

Кстати, фотки из серии с левиафанами-братьями - ну чисто "Криминальное чтиво".

[Николь]

Да не, про грустно это уж я так )
Вот и подтвердили про Каса, кстати!

[Девица Тук]

Не верю я в то, что Кас нас покинул навек. Нагнетают, поганцы, ради интриги

[Девица Тук]

Ну все, дама и господин, покидаю вас до завтра Всем сладких суперснов!

[Николь]

Ой. Тут, оказывается, на днях еще одна волна прошла. И опять Падалеки виноват. Мало того, что у него жена беременна, он еще и курит!
... на самом деле, не курит. Народу померещилась сигарета в его руке на некой фотографии, и понеслася! )))

[Девица Тук]

Оригинальный пост Николь
Мало того, что у него жена беременна, он еще и курит!

Вот мерзавец, а? И сексом занимается, и курит, нелюдь прямо! Это опять в том заповеднике веселье, да?

[Николь]

Заповедник - это те, что про беременность?.. Да нет вроде, рандомные люди с дайри. Это вообще англофэндом первый напугался )

[Иос]

Оригинальный пост Девица Тук
Нет, нет, он так точно сковырнет с пьедестала моего киномужика №1!

А кто у тебя №1, если не секрет?
Я тут где-то недавно набрела на итоги голосования в каком-то английском ТВ-журнале. Так вот там десятку самых сексуальных телемужчин возглавил наш Миша. Дженсен тоже вошел в десятку, на 6 месте. И, что интересно (Девица Тук, это для тебя) - совсем рядышком с ним на 5 - Джош Холлоуэй

[Девица Тук]

Хо-хо!
Мой мужик №1 внешне, прямо скажем, совсем не красавец, но по поступкам он для меня реально из всех киногероев самый-самый - Люций Ворен из "Рима"
А Сойер-то очень сексуальный мужик, чо уж там!
Кстати, на главной странице форума никто не читает сообщения про Дни Рождения, что ли? *хнык*

[Иос]

Ой, очень сорри! Действительно, я не слежу за ДР. Прими мои поздравления и пожелания! Поискала виртуальный цветочек, но не нашла. Нашла только это

[Девица Тук]

Хочу красивую картинку с Дином под это дело!
Спасибо за пиво и поздравления

[Иос]

Ну, не научилась я пока картинки вставлять. Николь тебе картинку подарит.

[Девица Тук]

Конечно, подарит, куда же денется-то!
Кстати, что ты думаешь по поводу нынешнего состояния Дина?

[Николь]

Буду дома поздно, но картинку/и подарю как только, так сразу!
И да, Люций Ворен

[Девица Тук]

Оригинальный пост Николь

И да, Люций Ворен

Сестра!!!

[Иос]

Оригинальный пост Девица Тук
Кстати, что ты думаешь по поводу нынешнего состояния Дина?

Тут в двух словах не ответишь, а я сейчас на работе - никаких условий для личной жизни

Дома отпишусь.
ЗЫ: почитала я, как они вчера на тебя насели Ну, нас ведь, стойких и убежденных дингёрлов, кавалерийским наскоком не возьмешь. Наскакивай, не наскакивай, а Дин все равно безупречен

[Девица Тук]

Вечером отыграемся, придя с работы. Я шампанского возьму по случаю ДР, язык развяжется - и тут-то начнется эпик бэтл!
И да, Дин безупречен!

[Девица Тук]

Я думаю, это мне:

[Иос]

Сегодня все тебе.

К слову о шампанском. Вспомнила вдруг, что сегодня предстоит маленькое семейное торжество. Тоже с шампанским
Торжество будет совсем небольшим, так что язык должен развязаться, не став при этом совсем уж косным. Ну, я надеюсь, иф ю фоллоу...

[Николь]

Ну и я тогда вечером выпью... типа по случаю тяжелого рабочего дня. )

[Девица Тук]

В общем, дамы, рисуется мне такой вечер: светящиеся мониторы, пенное шампанское, все более и более несвязные посты... Повеселимся на славу

[Иос]

Ага, будем мы с тобой приставать к Николь и Бильбо :Ты Дина уважаешь?

[Девица Тук]

А Бильбо -то трезвый будет, кстати! Ох ему и трудно придется! Он нам такой - уважаю, но пить не буду!

[Bilbo Baggins]

Девица Тук, С Днем Рождения!)
В качестве подарка,только сегодня, Дин безупречен)

[Девица Тук]

Спасибо
Фу, так неинтересно! ты докажи нам еще, что он безупречен-то!

[Иос]

Щас я начну доказывать.
Даже и не знаю, с чего начать. Ладно, сначала поразмышляю о безупречности, а потом о нынешнем безобразии состоянии.

Ну, для начала, когда я первый раз выдвинула утверждение, что Дин безупречен, я там вообще-то смайлик поставила.
Во-вторых, постулат о безупречности относится только к каноническому персонажу от Крипке(о Гэйбл чуть ниже).
И, наконец, если говорить о безупречности Дина всерьез, то я не имею в виду его поведение и поступки. Поведение у него совсем не безупречное - обжорка, выпить не дурак, волокита да еще и жулит на бильярде. И поступки у него не всегда правильные. Он допускает ошибки. Правильно - живой человек потому что. Кастиэль - ангел Господень и то ошибался. Говоря о безупречности, я имею в виду именно его душу. Вот она-то на мой взгляд безупречна, совершенна и сияет, несмотря на все грешки и ошибки. Повторяю, речь идет о канонической истории, рассказанной в 1-5 сезонах.

Вообще, мне история от Крипке представляется так:
В отношении Сэма - с 1 по 4 сезоны - это история падения ОТЛИЧНОГО ПАРНЯ Cэма Винчестера. 5 сезон - история искупления греха. История рассказана. Герой погибает.

В отношени Дина - с 1 по 5 сезон - история непрерывного духовного совершенствования ОБЫЧНОГО ПАРНЯ Дина Винчестера. В 5 приходим к тому, к чему приходим. Крипке привел к этому и поставил точку. То есть его история закончилась.

Что имеем сейчас. Я для себя определилась, хоть мне это и не нравится. Имеем фанфик от Сары Гэйбл с использованием персонажей Крипке. Фанфикеры могут творить( и творят) с персонажами все что угодно, вплоть до слэша. Никогда не читала фанфиков по Толкину, но примерно представляю, что там творится даже и без слэша. Но ведь это все не имеет никакого отношения к каноническим персонажам.

Так и в нашем сериале. Где-то прочитала, что сценаристы обещали в 7 сезоне поменять братьев местами. Сэм , мол, будет как Дин и наоборот. Хозяин - барин, конечно, но это уже пошли какие-то игры, эксперименты и заигрывания со зрителями. Согласна с Николь - то с одной частью фандома, то с другой.

Что я думаю о нынешнем состоянии Дина? Плохо я думаю, только не о Дине, а о сценаристах. Оставляю тему суда Осириса вообще в стороне, потому что лишь "сниженная лексика" в голову приходит, и не только в связи с судом над Дином, но и над остальными тремя жертвами в 7.04. С чего это вдруг он пришел в такое состояние? Просто усталость это одно, а "Я на 90% состою из дерьма" - это совсем другое.

Когда Дина спасают из ада, он не очень верит, что Кас - ангел. В 4.02 интересный разговор между ним и Сэмом с Бобби. У Дина в это время, безусловно, низкая самооценка, он не верит, что его надо было спасать. Там примерно так: " Ну спас я несколько(!) человек, ну могут простить мне грешки типа воровства и девок, но из ада спасать!" Верящий в ангелов Сэм пытается его убедить, как, мол, это здорово, что хоть раз им встретились "хорошие парни", значит Дин им для чего-то нужен. Дин заявляет, что не хочет быть " королевой бала" на балу у Господа.

В 4.05 (черно-белый эпизод) в ответ на слова официантки, что, мол, врагу такой работы, как у них, не пожелаешь, Дин говорит, что раньше он так и думал, но вот теперь( после спасения из ада) он понял, что у него есть миссия, миссия от Бога - спасать людей. Это уже не слова человека с самооценкой ниже плинтуса.

Идем дальше по 4 сезону. Во время очередной разборки с Сэмом он произносит "Я избранный Господом". То есть Кастиэль и Захария его-таки в этом убедили, и он это принял. Причем не просто про себя подумал, а вслух Сэму это сказал. Какая уж тут низкая самооценка!

Наконец, уже в 5 сезоне в серии про Вавилонскую блудницу, которую может убить лишь "слуга небес", выясняется, что даже Кас не может, потому что "паршивая овца", а Дин вдруг смог. После всего этого говорить о низкой самооценке просто нелепо по-моему.

Так вот с какого перепугу в 7.04 вот это вот "Я на 90%...". Пошли по кругу?

Резюмирую : Мое отношение к 7 сезону пока такое - смотреть, видимо, буду. Воспринимать всерьез - вряд ли. Даже особо анализировать не хочется, бо фанфик это все.

Безусловно, все ИМХО и извините за слишком много букв. Это я за вчерашнюю паузу реванш брала.

[Николь]

Итак, девять вечера, и Николь наконец-то дома.

Оригинальный пост Девица Тук
Сестра!!!

[oффтоп]
"Рим" вообще был прекрасен. Сцена "Антоний и пастушка":
- Пулло, поимей совесть! Ты стоишь под штандартом!
- Ты про совесть вон ему расскажи.
- А он не под штандартом.
Эх.
[/оффтоп]

Иии поехали по картиночкам да, очень сорре, я тоже не слежу за ДР.
Для начала небольшое читерство: у тебя вроде уже мелькал демотиватор с Дином, так вот на всякий случай полная подборка у автора.
Ну и продолжаем этот разговор.

[Николь]

Оригинальный пост Иос

Идем дальше по 4 сезону. Во время очередной разборки с Сэмом он произносит "Я избранный Господом". То есть Кастиэль и Захария его-таки в этом убедили, и он это принял. Причем не просто про себя подумал, а вслух Сэму это сказал. Какая уж тут низкая самооценка!

Наконец, уже в 5 сезоне в серии про Вавилонскую блудницу, которую может убить лишь "слуга небес", выясняется, что даже Кас не может, потому что "паршивая овца", а Дин вдруг смог. После всего этого говорить о низкой самооценке просто нелепо по-моему.

Не знаю, как вы, товарищи, а я уже немного принявши, так что будет нечто бессвязное
В отношении богоизбранничества ты упускаешь один момент: выяснилось, что всё это богоизбранничество сводится к тому, чтобы подчинить разум и волю Майклу и сыграть так, как "предначертано", погубив кучу народу. Думаю, Дин в 5-17 (болезненно любимая мною серия) смог убить блудницу именно потому, что решил сдаваться - и именно это решение позже признал ошибкой.
Я согласна, что шестой и седьмой сезоны фанфикообразны, однако именно развитие кажется логичным. Дин сперва вынужден был пожертвовать Сэмом, а потом получил вместо него бездушное нечто, окончательно убедился в том, что apple-pie life у него не получится (см. шестисезонные "я убийца") и под конец еще и имел удовольствие наблюдать финт ушами от Каса со всеми вытекающими. А поскольку ему свойственно винить во всем себя - вывод очевиден.

[Иос]

Оригинальный пост Николь

В отношении богоизбранничества ты упускаешь один момент: выяснилось, что всё это богоизбранничество сводится к тому, чтобы подчинить разум и волю Майклу и сыграть так, как "предначертано", погубив кучу народу.

О Михаиле впервые упоминают уже в 5 сезоне, а в 4 Кас все время твердит Дину, что он избран и ему предначертано остановить Армагеддон. О мече и сосуде пока ничего не говорится.

Вообще тема согласия/отказа Михаилу для меня сложная, совсем не столь однозначная, как в сериале. Но я сейчас не хочу ее поднимать, я уже тоже принявши