Торин, елка и Азог: что это было?

[Onyx]

Сообщение от Ирен Адлер

Порой было такое впечатление, что я на концерте поп звезды, а не в кино

У меня вообще с первого просмотра было ощущение, что я на рок-концерте. В момент прохода Торина по ёлке я уже с трудом себя удерживала от того, чтобы начать прыгать, хлопать и орать Где-то я уже видела картинку, где ему гитару пририсовали, так что это рапространённый эффект.

[Anchan]

Сообщение от Mrs.Underhill

Тут одна проблема - шотландцам было ну очень легко это сделать, а вот гному пришлось бы столько всякой фигни снять и отстегнуть...

Не поверишь, но я и об этом подумала. Но тут же к месту вспомнила холивары про штаны Арагорна, поняла, что в упор не помню, в чем именно там ходили гномы ниже кольчужного пояса. Пешила спустить на тормозах в надежде, что этот момент в тексте не прописан. Вот и нашелся повод "Хоббита" перечитать...

---------- Сообщение добавлено в 12:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:53 ----------

Насчет сексуального напряжения, которое могло бы порвать зал. Kхм, есть версия. Во второй серии нам вроде бы обещали прекрасную эльфийку Тауриэль и предателя среди Эльфов. Предположу, что и то и другое безобразие будет касаться одного персонажа. Дальше ПиДжей, пересмотревший "Шерлока" в погоне за кроссовером выдаст этой деве хлыст для верховой езды и позволит немного побить в стельку наздравуренного Торина в Лихолесье. После чего сопрет козырный кадр у Моффата из "Белгравии"...

[Mr. Oakenshield]

Мне кажется, тут комбо: жажда мести, наложенная на включённый на тот момент у Торина мод берсерка

[Ирен Адлер]

Дракона лупят!

[Kazzirinka]

Сообщение от Morgana

Чувствовала себя Пиппином и Мерри вместе взятыми.

А я себя Ториным! Правда волосы не как у него, отрезала недавно...
К вопросу о его сексусальности, шикарнейшие же у него волосы!! Если голосовать за прически - мне по нраву больше его грива, чем эльфийские струящиеся.

Насчет пункта 8, прочитала сегодня у Ошо:

Человек с подавленной сексуальностью готов воевать, он рвется на войну, потому что не умеет наслаждаться жизнью...Он не способен наслаждаться, не способен творить. Он хочет убивать, он хочет уничтожать. На самом деле, уничтожая людей, он будет испытывать злобную радость проникновения. Это проникновение могло бы случиться в любви, могло бы быть красивым. Когда вы проникаете в тело женщины - это одно. Это духовно. Но когда все идет не так, вы проникаете в тело человека с помощью меча или копья. Так вы ищите замену проникновению.

так что смех смехом....

[Daria_pinkfish]

Давайте уже не будем искать гоблина в подземелье, когда его уже добил Голлум, то есть не будем искать сексусальный подтекст Я вот думаю, что Пи Джей и его команда (не говоря уж о Профессоре) вряд ли вкладывали такие смыслы в Хоббита.

[heugwen]

Сообщение от Kazzirinka

Именно, Торин сначала оценил обстановочку (ну не оценил, оглядел диким взором) как Кили качается, как маг держит Ори с Нори (значит на чудо с его стороны рассчитывать не придется) а потом пошел

кстати, да. Внешне он был довольно спокоен. Ну, может, глаза выдавали
А с оценкой обстановки в ситуации, приближенной к апокалипсису, у него проблем не было. В пещерах гоблинов он же крикнул - рубите веревки: переход рушится, и на него наматываются гоблины-абордажники. К вопросу об инженерных решениях, опять же

[мисси]

Сообщение от heugwen

В пещерах гоблинов он же крикнул - рубите веревки: переход рушится, и на него наматываются гоблины-абордажники. К вопросу об инженерных решениях, опять же

ну, это инженерное решение из серии инженерных решений Джека Воробья, оно вряд ли может рассматриваться всерьез)))

[heugwen]

Сообщение от мисси

ну, это инженерное решение из серии инженерных решений Джека Воробья, оно вряд ли может рассматриваться всерьез)))

но помогло же!

[мисси]

Сообщение от heugwen

но помогло же!

ну, ему тоже помогает)))))

[heugwen]

Сообщение от мисси

ну, ему тоже помогает)))))

представила Джека Воробья, пардон, капитана Джека Воробья, предводителем 12-ти гномов

[Masha Klim]

Проголосовала за первых 4 пункта, но на самом деле сама увидела в этой сцене то, что, возможно, даже покажется кому-то смешным. Мне кажется, Торин совершенно не был готов к тому, что Азог жив. Он был уверен в обратном. И... вот шок из-за этого открытия и досада в нём заговорила, что не добил он его. Что враг оказался настолько крепок, гад! Ему элементарно хотелось довести это дело до конца. Ну а кроме того, он-то знал, кто из них двоих сильнее и кто кого по-настоящему боится. В маленьких свинячьих глазках Азога режиссёр нам показал страх, а у Торина - нет. У Азога было огромное преимущество в бою, тем не менее он сам не решился спешиться и приблизиться к Торину, чтобы отрубить ему голову, велел другому это сделать. На всяк пож. Торин знал, кто здесь настоящая жертва, а кто победитель, а дальше - заговорило чувство королевского достоинства, включился режим берсерка.

[heugwen]

Сообщение от Masha Klim

Мне кажется, Торин совершенно не был готов к тому, что Азог жив

орк в пещере намекал, что Азог жив.

[Risus]

Masha Klim, отчасти согласна, но пункт про то, что Азог испугался вызвал сомнения. Я не увидела страха, скорее радость, что добыча идет к нему в руки сама. Понятно, что добавочные силы ввиде варга - не слишком честная политика боя, отрубание головы руками подчиненных - тоже, но они, имхо, свидетельствуют скорее о том, что Азог хотел... ммм... унизить, что ли, Торина посильнее... как-то так *путанные мысли*

Сообщение от heugwen

орк в пещере намекал, что Азог жив.

Торин это тогда явно проигнорил по полной программе))

[мисси]

Сообщение от heugwen

орк в пещере намекал, что Азог жив.

ну так представьте себе:
живете вы стопиццот лет в твердой уверенности, что враг давно пал от вашей руки
тут вдруг какое-то чучело, которое имеет своей целью поглумиться над вами, оказавшейся пленником этого чучела, намекает, что враг жив. а вы при этом - не надо забывать! - упертый гномий король
какова вероятность того, что вы услышите намек?
а даже если услышите - слишком внезапно через пять минут сразу этого врага и увидеть. тут мало чьи нервы останутся не потрепанными.

[Masha Klim]

Сообщение от heugwen

орк в пещере намекал, что Азог жив.

Даже если Торин и поверил, обдумать это хорошенько, как следует, принять это у него просто не было времени. Слишком всё потом резко закрутилось и быстро понеслось.

Сообщение от Risus

Masha Klim, отчасти согласна, но пункт про то, что Азог испугался вызвал сомнения. Я не увидела страха, скорее радость, что добыча идет к нему в руки сама. Понятно, что добавочные силы ввиде варга - не слишком честная политика боя, отрубание головы руками подчиненных - тоже, но они, имхо, свидетельствуют скорее о том, что Азог хотел... ммм... унизить, что ли, Торина посильнее... как-то так *путанные мысли*

Понимаешь, радость и желание унизить - это то, что он показывает окружающим и самому себе. А страх где-то глубоко. И, мне кажется, недаром его глазки нам показывают ближе, ближе, ближе - и наконец во весь экран. Специально, чтобы мы увидели в них глубоко запрятанный страх.

[Runwen]

Сообщение от Masha Klim

Даже если Торин и поверил, обдумать это хорошенько, как следует, принять это у него просто не было времени. Слишком всё потом резко закрутилось и быстро понеслось.

И вообще одно дело, когда какой-то противный Верховный гоблин на это намекает, а другое дело - самому воочию увидеть.

[heugwen]

Сообщение от мисси

тут вдруг какое-то чучело, которое имеет своей целью поглумиться над вами, оказавшейся пленником этого чучела, намекает, что враг жив.

подумала, что мне бы понравилось быть упертым гномьим королем: есть мое мнение и неправильное

в пещере, если я правильно помню, Торин вполне себе отразил, на кого намекает гоблин, даже назвал врага по имени. Да, он мог думать, что его тупо запугивают, но к сведению принял.

обдумать это хорошенько, как следует, принять это у него просто не было времени. Слишком всё потом резко закрутилось и быстро понеслось

обдумать, наверное, не, конечно, а вот хоть чуть-чуть морально подготовиться... По крайней мере, если Торин сильно шокирован, то хорошо скрывает.

[мисси]

с другой стороны, все логично и развивается по законам жанра:
про героя (анти-героя, в данном случае) упомянули - он появляется практически моментально. Торин, как плоть от плоти этого мира, должен был быть к этому готов

[Kazzirinka]

Сообщение от Daria_pinkfish

Давайте уже не будем искать гоблина в подземелье, когда его уже добил Голлум, то есть не будем искать сексусальный подтекст Я вот думаю, что Пи Джей и его команда (не говоря уж о Профессоре) вряд ли вкладывали такие смыслы в Хоббита.

Нисколько не сомневаюсь и за пункт этот не голосовала))

Сообщение от Kazzirinka

Нестерпимое сексусальное напряжение между Азогом и Торином - напряжение я уверена, было, искры летали не хужде чем от шишек, но не сексуальное, ни-ни-ни

Но в каждой шутке (а мы этот пресловутый 8й пункт именно как шутку воспринимаем) есть доля правды

Сообщение от heugwen

орк в пещере намекал, что Азог жив.

да не намекал! даже весточку ему при Торине отправил. Хотя Торину наверное в тот момент не до того было.

Азог испугался? может быть... но голову не потому не пошел рубить - тут скорее унижение противника, короля, тем что голову ему снимут не в поединке, а орк-исполнитель.

лучше скажите мне, почему Бильбо не умер, прыгнув на нос его варгу, а просто с него (носа) скатился! Хотя это не в эту тему, это наверное в тему: Бильбо, Жало и Прыжок - получай поганый орк!

[heugwen]

Сообщение от Runwen

И вообще одно дело, когда какой-то противный Верховный гоблин на это намекает, а другое дело - самому воочию увидеть.

вообще, да...
а если так: да, Торин был вшоке, но соображать ему это не мешало. И чувства свои скрывать.

да не намекал! даже весточку ему при Торине отправил

да, точно

[Runwen]

Ну и Торин же не сразу на Азога кинулся (хотя я было подумала, что сейчас вот кинется, когда он его только-только увидел), а в самый "крайний" момент, когда уже елка падала. Значит, вариант "шока от того, что давний враг жив" можно вычеркнуть.

[Dwarfy]

Сообщение от Ирен Адлер

Если б там на экране Торин бы еще что-то снимать начал - кинотеатр бы порвало изнутри внутрисексуальным давлением

Сначала же было задумано, что в сцене в кузнице он будет ТОПЛЕСС!!!!! А потом ПиДжей, зараза, передумал! *плачет* Почуял, видно, что тогда весь остальной фильм никто не запомнит…

---------- Сообщение добавлено в 22:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:51 ----------

Сообщение от Primary

Во-во. Я смотрела сегодня и думала - сколько ж орков орлы в пропасть покидали, а чего ж главного оставили, на развод, или не опознали как главного?

А может, это как-то связано с тем, что орлы сильно не любят вмешиваться в дела других народов? Они же тут не выступают на стороне гномов против орков, а спасают конкретно Гэндальфа и еще несколько обормотов до кучи по нижайшей просьбе лично Гэндальфа. Поэтому покидать "орочье мясо" и волчиков с обрыва – все равно, что обезоружить Азога, чтобы выполнить свою задачу. Но грохнуть самого предводителя орков – это уже означало бы нарушить баланс сил, вмешаться более серьезно, а им этого не надо было…[COLOR="#663300"]

[Kazzirinka]

и сссславно, что не топлесссссссс, не топлессссс, моя прелесть! ПиДжей молодец. Фильм не о том. Все равно, все кому надо дофантазировались

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Ирен Адлер

Порой было такое впечатление, что я на концерте поп звезды, а не в кино Если б там на экране Торин бы еще что-то снимать начал

И кидать в зал... Блин, где достать билеты на этот концерт?
На знаю, я 5 раз ходила и зрители все тихие и смирные были.

Ну а так - ничего снимать не обязательно. Для этого есть гифки с молотом и наковальней... С молотом и наковальней... *даю себе пинок и выхожу из транса*

Сообщение от Kazzirinka

Вам смешно, а он его пожевали и чуть голову булавой не снесли. мне вот сегодня снилось, что меня кто-то кусает... правда, я это кажется на кошку легла

Вам смешно, а кошке каково!

Сообщение от Kazzirinka

А я себя Ториным!

А ты уверена, что у тебя кошка, а не тигр?

Насчет этой цитаты -

Сообщение от Kazzirinka

Но когда все идет не так, вы проникаете в тело человека с помощью меча или копья. Так вы ищите замену проникновению

Ну, это давно известная фишка, меч - это метафора, секс и смерть связаны и пр. Как там про Роберта Баратеона в Играх Престолов говорили - поехал развлекаться и свое копье втыкать во все, что можно и во всех смыслах.

Даже малютка Ори ляпнул что-то вроде: я вонзю свою гномью сталь этому дракону в одно место!

А еще моментик в Ривенделле, когда Торин и Элронд типа меряются мечами, Бильбо на них смотрит и достает свой меч, а Балин ему - ну, это не меч, а ножик для открывания конвертов - он тоже двусмысленный, при желании.

Но совершенно необязательно все это вчитывать, конечно - а Профессор однозначно ничего такого не вкладывал. Все чисто шутка юмора.

[Гиллуин]

и сссславно, что не топлесссссссс, не топлессссс, моя прелесть! ПиДжей молодец. Фильм не о том.

+ 10 000! Очень славно. Потому что и правда не о том.

[Kazzirinka]

Сообщение от Mrs.Underhill

А ты уверена, что у тебя кошка, а не тигр?

во сне сложно сообразить))

Сообщение от Mrs.Underhill

Даже малютка Ори ляпнул что-то вроде: я вонзю свою гномью сталь этому дракону в одно место!

А еще моментик в Ривенделле, когда Торин и Элронд типа меряются мечами, Бильбо на них смотрит и достает свой меч, а Балин ему - ну, это не меч, а ножик для открывания конвертов - он тоже двусмысленный, при желании.

Но совершенно необязательно все это вчитывать, конечно - а Профессор однозначно ничего такого не вкладывал. Все чисто шутка юмора.

Вау! сколько там оказывается этих моментов!
а я хотя вижу в этих сценах нечто другое и до того поста несколько раз в разных темах опровергала теорию про "сексуальность их отношений", подтверждаю эту цитату. Тема была поднята и имела успех, пусть даже в шутку.

[Гиллуин]

Ну и шутки у вас, ребята! Может, не надо? Неприятно как-то.

[Risus]

Гиллуин, поддерживаю) Шутки шутками, но как-то оно не того...
Цените Джексона - вот он молодчина, даже ведь малейших кадров в духе "Торин топлесс" не выдал ни разу за все 4 фильма)) Мораль у него в порядке, вроде. Хотя казалось бы - чего такого, мужик, голый по пояс. Но мне кажется, в этом есть еще одно соблюденье буквы Средиземья профессора

[Kazzirinka]

Гиллуин, у нас шутки? Это другие форумчане так шутили, мы с Mrs.Underhill как раз придерживаемся иного мнения. Хотя понятно откуда ноги растут в этих шутках. Ведь человек не способен придумать того чего нет.